Sn74ls04 mit 12V

[Christian Bell]

Hallo Ng,
ich möchte mit meinem Parallelport einige Relais und einen Schalter
verbinden und wollte dafür einen HEX-Inverter vom Typ SN74LS04 einsetzen. An
die Outputs kommen zwei normale BC547 Transistoren die wiederum ein Relais
schalten sollen. Leider kann ich die Relais nur mit 12V aus einem
Steckernetzteil schalten. Die Versorgungsspannung Vcc des Inverters darf ja
bekanntlich nur +5V betragen und ich möchte ungern ein zweites
Steckernetzteil einsetzen. Ausserdem soll an den Input ein Schalter
angeschlossen werden. Kann ich diesen einfach zwischen GND und Pin des
Inverters schalten oder sollte ich diesen ebenfalls über einen Transistor
mit dem Input verbinden? Hier wiederum die Frage nach der Spannung. Der
Inverter soll also mit zwei Outputs des Parallelports und einem Input z.B.
PaperOut verbunden werden. Woher weiss ich eigentlich welche beiden Pins an
den Output des PP und an die Transistoren angeschlossen werden und welcher
an den Schalter und den Input?
Ich habe für die Outputs am PP Pin 2 und Pin 3 für die Schaltvorgänge
auserkoren, sowie PaperOut für den Input. Den Status wollte ich mit einem
kleinen VB-Programm abfragen und dann interpretieren lassen.

Ich wäre für jeglich Hilfe dankbar, denn ich bin da noch nicht so ganz fit!

Danke,
Christian

 

[Christian Bell]

"Christian Bell" <c-bell@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bsg1ln$k1b$04$1@news.t-online.com...

Hallo Ng,
ich möchte mit meinem Parallelport einige Relais und einen Schalter
verbinden und wollte dafür einen HEX-Inverter vom Typ SN74LS04 einsetzen.
An
die Outputs kommen zwei normale BC547 Transistoren die wiederum ein Relais
schalten sollen. Leider kann ich die Relais nur mit 12V aus einem
Steckernetzteil schalten. Die Versorgungsspannung Vcc des Inverters darf
ja
bekanntlich nur +5V betragen und ich möchte ungern ein zweites
Steckernetzteil einsetzen. Ausserdem soll an den Input ein Schalter
angeschlossen werden. Kann ich diesen einfach zwischen GND und Pin des
Inverters schalten oder sollte ich diesen ebenfalls über einen Transistor
mit dem Input verbinden? Hier wiederum die Frage nach der Spannung. Der
Inverter soll also mit zwei Outputs des Parallelports und einem Input z.B.
PaperOut verbunden werden. Woher weiss ich eigentlich welche beiden Pins
an
den Output des PP und an die Transistoren angeschlossen werden und welcher
an den Schalter und den Input?
Ich habe für die Outputs am PP Pin 2 und Pin 3 für die Schaltvorgänge
auserkoren, sowie PaperOut für den Input. Den Status wollte ich mit einem
kleinen VB-Programm abfragen und dann interpretieren lassen.

Ich wäre für jeglich Hilfe dankbar, denn ich bin da noch nicht so ganz
fit!

Vielleicht einen Spannungswandler von 12V aus 5V zwischenschalten? Den BC547

könnte ich doch eigentlich mit Vorwiderstand dann direkt an den einen Output
des Inverters anschliessen und dann darüber das Relais mit +12V schalten,
oder? Liefert der Inverter denn eigentlich +5V und genug Strom an den
Outputs um einen normalen Transi zu schalten? Ich habe mir den Schatplan
einmal genau angesehen. schliesse ich z.B. bei einem Output z.B. Pin 1Y an
den Parallelport und den 1A an den Transistor an und bei einem Input genau
umgekehrt?

Danke nochmals,
Christian

 

[Robert Rottmerhusen]

Christian Bell wrote:

Ich wäre für jeglich Hilfe dankbar, denn ich bin da noch nicht so ganz
fit!

Vielleicht einen Spannungswandler von 12V aus 5V zwischenschalten?

Genau!

Such mal nach LM7805.

Grüsse
Robert

 

[Hergen Lehmann]

"Christian Bell" <c-bell@gmx.de> wrote:

Hallo Ng,
ich möchte mit meinem Parallelport einige Relais und einen Schalter
verbinden und wollte dafür einen HEX-Inverter vom Typ SN74LS04 einsetzen. An
die Outputs kommen zwei normale BC547 Transistoren die wiederum ein Relais
schalten sollen.

Warum so ein Aufwand? Ein ULN2003 (oder ULN2803 wenns acht Ausgänge
sein sollen) ist billig, hält die 12V aus, und vereint Inverter,
Relaistreiber und Freilaufdioden in einem einzigen IC.

Hergen

 

[Pascal Le Bail]

Christian Bell wrote:

ich möchte mit meinem Parallelport einige Relais und einen Schalter
verbinden und wollte dafür einen HEX-Inverter vom Typ SN74LS04
einsetzen.

Nimm statt dessen einen ULN2003. An den kannst Du die 12V-Relais direkt
(ohne Transistor) anschliessen, und es sind auch bereits die ansonsten
noetigen Freilaufdioden integriert. Der IC benoetigt keine zusaetzliche
Versorgungsspannung.

Datenblatt: http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/5279.pdf

Eine Bitte: Schalte mit den Relais keine 230V-Verbraucher, denn dazu waere
doch etwas mehr Erfahrung noetig.

Ausserdem soll an den Input ein Schalter angeschlossen werden. Kann ich
diesen einfach zwischen GND und Pin des Inverters schalten

Den Schalter kannst Du im Prinzip direkt zwischen Parallelport-Eingang und
GND legen. Allerdings sollte da noch ein Pull-Up-Widerstand (4k7) zwischen
Eingang und +5V kommen, was natuerlich ein Problem ist, da es am
Parallelport keine +5V-Versorgungsleitung gibt. Auch wenn Du
sicherheitshalber einen Inverter dazwischen schaltest, hast Du das selbe
Problem.

Entweder Du erzeugst Dir also doch aus Deinen 12V eine 5V-Hilfsspannung,
oder Du verwendest zur Abfrage des Schalters den Feuerknopf-Eingang am
Gameport.

--
Gruesse,
Pascal Le Bail, Wien

 

[Christian Bell]

Christian Bell wrote:

ich möchte mit meinem Parallelport einige Relais und einen Schalter
verbinden und wollte dafür einen HEX-Inverter vom Typ SN74LS04
einsetzen.

Nimm statt dessen einen ULN2003. An den kannst Du die 12V-Relais direkt
(ohne Transistor) anschliessen, und es sind auch bereits die ansonsten
noetigen Freilaufdioden integriert. Der IC benoetigt keine zusaetzliche
Versorgungsspannung.

Wie schliesse ich denn diesen an? Kann ich den Input dieses Inverters direkt
an den Parallelport-Output hängen und das Relais an den Output des Inverters
und mit GND verbinden? Wo bekomme ich denn dann ohne Transistor die
Schaltspannung von +12V für das Relais her, wenn der Inverter keine
Versorgungsspannung benötigt?

Datenblatt: http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/5279.pdf

Eine Bitte: Schalte mit den Relais keine 230V-Verbraucher, denn dazu waere
doch etwas mehr Erfahrung noetig.

Ausserdem soll an den Input ein Schalter angeschlossen werden. Kann ich
diesen einfach zwischen GND und Pin des Inverters schalten

Den Schalter kannst Du im Prinzip direkt zwischen Parallelport-Eingang und
GND legen. Allerdings sollte da noch ein Pull-Up-Widerstand (4k7) zwischen
Eingang und +5V kommen, was natuerlich ein Problem ist, da es am
Parallelport keine +5V-Versorgungsleitung gibt. Auch wenn Du
sicherheitshalber einen Inverter dazwischen schaltest, hast Du das selbe
Problem.

Entweder Du erzeugst Dir also doch aus Deinen 12V eine 5V-Hilfsspannung,
oder Du verwendest zur Abfrage des Schalters den Feuerknopf-Eingang am
Gameport.

Wollte ich erst auch machen, allerdings wurde dann doch ein Notebook
eingesetzt, das ja bekanntlich keinen Gameport hat! Also werde ich doch auf
jeden Fall die Hilfsspannung erzeugen müssen!

Mfg,
Christian

 

[Christian Bell]

"Hergen Lehmann" <hlehmann.expires.301203@snafu.de> schrieb im Newsbeitrag
news:t57tb1-bcu.ln1@hergen.dyndns.org...

"Christian Bell" <c-bell@gmx.de> wrote:

Hallo Ng,
ich möchte mit meinem Parallelport einige Relais und einen Schalter
verbinden und wollte dafür einen HEX-Inverter vom Typ SN74LS04 einsetzen.
An
die Outputs kommen zwei normale BC547 Transistoren die wiederum ein
Relais
schalten sollen.

Warum so ein Aufwand? Ein ULN2003 (oder ULN2803 wenns acht Ausgänge
sein sollen) ist billig, hält die 12V aus, und vereint Inverter,
Relaistreiber und Freilaufdioden in einem einzigen IC.

Stellt der ULN2003 auch einen Eingang zur Verfügung. Ich möchte ebenfalls
einen Schalterzustand über das IC über den Parallelport-Eingang PaperOut mit
einem sauberen TTL-Pegel auswerten!

Danke,
Christian

 

[Pascal Le Bail]

Christian Bell wrote:

[ULN2003]

Wie schliesse ich denn diesen an? Kann ich den Input dieses Inverters
direkt an den Parallelport-Output hängen

Ja.

und das Relais an den Output des Inverters und mit GND verbinden?

Nein, das Relais kommt zwischen IC-Ausgang und +12V. Der gemeinsame
Anschluss der Freilaufdioden (Pin 9) kommt ebenfalls an +12V.

Wo bekomme ich denn dann ohne Transistor die Schaltspannung von +12V
für das Relais her, wenn der Inverter keine Versorgungsspannung
benötigt?

Die Ausgangstransistoren des ULN2003 schalten bei High am Eingang durch
und verbinden so die zugehoerigen Ausgaenge mit GND. Siehe auch das
Schaltbild auf Seite 2 des Datenblattes.

--
Gruesse,
Pascal Le Bail, Wien

 

[Pascal Le Bail]

Christian Bell wrote:

Stellt der ULN2003 auch einen Eingang zur Verfügung.

Der ULN2003 enthaelt 7 identische Darlington-Treiber. Diese koennen zu den
verschiedensten Zwecken verwendet werden.

Ich möchte ebenfalls einen Schalterzustand über das IC über den
Parallelport-Eingang PaperOut mit einem sauberen TTL-Pegel auswerten!

Du kannst einen Treiber aus dem ULN2003 natuerlich auch vor einen Eingang
schalten, musst dabei aber beruecksichtigen, dass es sich hier nicht um
einen Logikbaustein im eigentlichen Sinn, sondern nur um ein Transistor-
Paar handelt. Dementsprechend sollte Dein Schalter zwischen ULN2003-
Eingang und Plus liegen, am Ausgang brauchst Du wie erwaehnt einen
Pull-Up-Widerstand, um den TTL-High-Pegel zu erzeugen. Da Du nur +12V zu
Verfuegung hast, wirst Du die Spannung am Parallelport-Eingang mit einem
zweiten Widerstand (Spannungsteiler) oder einer Zenerdiode auf max. 5V
begrenzen muessen.

--
Gruesse,
Pascal Le Bail, Wien

 

[Martin Schönegg]

die Outputs kommen zwei normale BC547 Transistoren die wiederum ein
Relais
schalten sollen.

Warum so ein Aufwand? Ein ULN2003 (oder ULN2803 wenns acht Ausgänge
sein sollen) ist billig, hält die 12V aus, und vereint Inverter,
Relaistreiber und Freilaufdioden in einem einzigen IC.
Wenn doch ohnehin normale Transistoren da sind, wozu dann das IC?

die Transistoren anschließen, die Basiswiderstände berechnen und gut ists,
zum Eingang die Richtung umdrehen, also Kollektor an Eingang, Emitter wie
immer auf Masse und dann den Vorwiderstand so wählen, dass deine Pegel nicht
schaden (100 k sollten dicke reichen)
Ausgangsseitig die Freilaufdioden (1n4148 o.ä) und als Basiswiderstand ca 1k
das sollte klappen.

Martin

 

[Martin Schönegg]

Den Schalter kannst Du im Prinzip direkt zwischen Parallelport-Eingang und
GND legen. Allerdings sollte da noch ein Pull-Up-Widerstand (4k7) zwischen
Eingang und +5V kommen, was natuerlich ein Problem ist, da es am
Parallelport keine +5V-Versorgungsleitung gibt. Auch wenn Du
sicherheitshalber einen Inverter dazwischen schaltest, hast Du das selbe
Problem.
Ist definitiv nicht nötig, TTL-Eingänge, die offen sind sind High.

Martin

 

[Peter Heitzer]

"Martin Schönegg" <martin.schoenegg#und_hier_ist_klar_was_hinkommt#@arcor.de> wrote:
:> sicherheitshalber einen Inverter dazwischen schaltest, hast Du das selbe
:> Problem.
: Ist definitiv nicht nötig, TTL-Eingänge, die offen sind sind High.

: Martin
Hallo Martin,
es stimmt, daß TTL-Eingänge integrierte Pullups besitzen, aber diese
sind z.B. bei LS ca. 20k. Das kann bei unsauberer Versorgung zu wenig
sein, vor allem bei getakteter Logik. Bei unbenutzten -Reset Eingängen
benutze ich deshalb generell Pullups < 10k oder lege den Pin an VCC,
was bei Eingängen mit Dioden (AFAIK bei allen LS-Typen) erlaubt ist.

 

[Martin Lenz]

Peter Heitzer schrieb:

"Martin Schönegg" <martin.schoenegg#und_hier_ist_klar_was_hinkommt#@arcor.de> wrote:
:> sicherheitshalber einen Inverter dazwischen schaltest, hast Du das selbe
:> Problem.
: Ist definitiv nicht nötig, TTL-Eingänge, die offen sind sind High.

: Martin
Hallo Martin,
es stimmt, daß TTL-Eingänge integrierte Pullups besitzen, aber diese
sind z.B. bei LS ca. 20k. Das kann bei unsauberer Versorgung zu wenig
sein, vor allem bei getakteter Logik. Bei unbenutzten -Reset Eingängen
benutze ich deshalb generell Pullups < 10k oder lege den Pin an VCC,
was bei Eingängen mit Dioden (AFAIK bei allen LS-Typen) erlaubt ist.

Das stimmt sicher, ich glaube mich aber zu erinnern, daß am Parallelport
des PC intern sowieso diese 4k7 Pullups eingebaut sind. Ich würde aber
ev. eine Schutzschaltung aus Vorwiderstand (100..220 Ohm) und Z-Diode
(ca. 5V1) vorsehen, wenn ich den Eingang von einer externen Schaltung
steuern will.

Martin