Siferrit N41 Temperaturkoeffizient...

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Marcel Mueller

Guest
Hallo,
ich habe hier einen alten Übertrager, mit N41 EI27 Kern, der sich samt
seiner Wicklung gut für ein LED-Netzteil eignen würde, das ich gerade
brauche. Jetzt habe ich ein Datenblatt zu dem Material gefunden, was
einen erheblichen Temperaturkoeffizienten im relevanten Bereich angibt.
Siehe
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/528876/1b69f958f5fd2d2e1eb403e8f2f1a02c/pdf-n41.pdf
Seite 3 oben rechts.
Demnach wäre ein erheblicher Anstieg der Induktivität bei 60°C zu
erwarten. Das würde schon Probleme mit dem Duty-Cycle bzw. Continuous
Mode auf den Plan rufen.

Jetzt habe ich mal testhalber während aktiver LCR-Messung den Fön drauf
gehalten. Ergebnis: marginale Änderung der Induktivität. So
Größenordnung 295µH bei Raumtemperatur und 307µH, wenn man ihn kaum noch
anfassen kann. Das wäre mir egal.

Aber warum steht so ein großer TK im Datenblatt? Respektive, wie bekommt
man einen solchen Peak weit jenseits der Curietemperatur überhaupt hin?


Marcel
 
On Thu, 5 Jan 2023 13:28:48 +0100, Marcel Mueller
<news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:

Hallo,
ich habe hier einen alten Übertrager, mit N41 EI27 Kern, der sich samt
seiner Wicklung gut für ein LED-Netzteil eignen würde, das ich gerade
brauche. Jetzt habe ich ein Datenblatt zu dem Material gefunden, was
einen erheblichen Temperaturkoeffizienten im relevanten Bereich angibt.
Siehe
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/528876/1b69f958f5fd2d2e1eb403e8f2f1a02c/pdf-n41.pdf
Seite 3 oben rechts.
Demnach wäre ein erheblicher Anstieg der Induktivität bei 60°C zu
erwarten. Das würde schon Probleme mit dem Duty-Cycle bzw. Continuous
Mode auf den Plan rufen.

Jetzt habe ich mal testhalber während aktiver LCR-Messung den Fön drauf
gehalten. Ergebnis: marginale Änderung der Induktivität. So
Größenordnung 295µH bei Raumtemperatur und 307µH, wenn man ihn kaum noch
anfassen kann. Das wäre mir egal.

Aber warum steht so ein großer TK im Datenblatt? Respektive, wie bekommt
man einen solchen Peak weit jenseits der Curietemperatur überhaupt hin?


Marcel
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Bist sicher daß dein alter Kern ein N41 ist?

w.

--
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Am 05.01.23 um 17:07 schrieb Helmut Wabnig:
> Bist sicher daß dein alter Kern ein N41 ist?

Nun ja, es ist ziemlich gut lesbar aufgedruckt. Ich wüsste nicht, was
das \"N41\" auf dem Kern sonst bedeuten sollte.


Marcel
 
Am 05.01.23 um 13:28 schrieb Marcel Mueller:
Hallo,
ich habe hier einen alten Übertrager, mit N41 EI27 Kern, der sich samt
seiner Wicklung gut für ein LED-Netzteil eignen würde, das ich gerade
brauche. Jetzt habe ich ein Datenblatt zu dem Material gefunden, was
einen erheblichen Temperaturkoeffizienten im relevanten Bereich angibt.
Siehe
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/528876/1b69f958f5fd2d2e1eb403e8f2f1a02c/pdf-n41.pdf

Seite 3 oben rechts.
Demnach wäre ein erheblicher Anstieg der Induktivität bei 60°C zu
erwarten. Das würde schon Probleme mit dem Duty-Cycle bzw. Continuous
Mode auf den Plan rufen.

Jetzt habe ich mal testhalber während aktiver LCR-Messung den Fön drauf
gehalten. Ergebnis: marginale Änderung der Induktivität. So
Größenordnung 295µH bei Raumtemperatur und 307µH, wenn man ihn kaum noch
anfassen kann. Das wäre mir egal.
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Hallo,

kannst Du mal die Temperaturen messen?

Vielleicht arbeitest Du mit dem Fön schon im fallenden Bereich der Kurve
um 80° C.

Ist Dein Kern auch ein \"R10 ring core\"?


Bernd Mayer
 
Am 05.01.23 um 18:35 schrieb Bernd Mayer:
Am 05.01.23 um 13:28 schrieb Marcel Mueller:
Hallo,
ich habe hier einen alten Übertrager, mit N41 EI27 Kern, der sich samt
seiner Wicklung gut für ein LED-Netzteil eignen würde, das ich gerade
brauche. Jetzt habe ich ein Datenblatt zu dem Material gefunden, was
einen erheblichen Temperaturkoeffizienten im relevanten Bereich
angibt. Siehe
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/528876/1b69f958f5fd2d2e1eb403e8f2f1a02c/pdf-n41.pdf
Seite 3 oben rechts.
Demnach wäre ein erheblicher Anstieg der Induktivität bei 60°C zu
erwarten. Das würde schon Probleme mit dem Duty-Cycle bzw. Continuous
Mode auf den Plan rufen.

Jetzt habe ich mal testhalber während aktiver LCR-Messung den Fön
drauf gehalten. Ergebnis: marginale Änderung der Induktivität. So
Größenordnung 295µH bei Raumtemperatur und 307µH, wenn man ihn kaum
noch anfassen kann. Das wäre mir egal.

Hallo,

kannst Du mal die Temperaturen messen?

Vielleicht arbeitest Du mit dem Fön schon im fallenden Bereich der Kurve
um 80° C.

Ist Dein Kern auch ein \"R10 ring core\"?
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Nein, er sagt doch EI27. Der kann natürlich einen Luftspalt haben.

Gerhard
 
Am 05.01.23 um 18:52 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Nein, er sagt doch EI27. Der kann natürlich einen Luftspalt haben.

Natürlich! Danke für den Hinweis. Das ist vmtl. die Erklärung.
Ohne wäre es auch ziemlich unplausibel, dass so ein Kern bei ca. 50
Wicklungen über 2A verträgt, ohne in die Sättigung zu fahren.


Marcel
 
Marcel Mueller schrieb:
Aber warum steht so ein großer TK im Datenblatt? Respektive, wie bekommt man einen solchen Peak weit jenseits der Curietemperatur überhaupt hin?
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Die Curietemperatur wird mit 220 °C angegeben, kurz
davor ist der Peak. Was meinst du mit weit jenseits?

--
mfg Rolf Bombach
 
On 05 Jan 23 at group /de/sci/electronics in article tp6tli$mp2a$2@gwaiyur.mb-net.net
<news.5.maazl@spamgourmet.org> (Marcel Mueller) wrote:

Am 05.01.23 um 17:07 schrieb Helmut Wabnig:
Bist sicher daß dein alter Kern ein N41 ist?

Nun ja, es ist ziemlich gut lesbar aufgedruckt. Ich wüsste nicht, was
das \"N41\" auf dem Kern sonst bedeuten sollte.
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Nicht 41, 42 ist richtig :)


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
On 05 Jan 23 at group /de/sci/electronics in article tp6tli$mp2a$2@gwaiyur.mb-net.net
<news.5.maazl@spamgourmet.org> (Marcel Mueller) wrote:

Am 05.01.23 um 17:07 schrieb Helmut Wabnig:
Bist sicher daß dein alter Kern ein N41 ist?

Nun ja, es ist ziemlich gut lesbar aufgedruckt. Ich wüsste nicht, was
das \"N41\" auf dem Kern sonst bedeuten sollte.
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Nicht 41, 42 ist richtig :)


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
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