Schienensystem für Energiesparlampen E14/E27

[Stefan Hundler]

Moin!

Z.Z. habe ich ein 12V Schienensystem mit 6x20W. Da dies oft in Betrieb ist
(>10h), komme ich mit dem Wechseln der Birnen (des Fallobst) kaum
hinterher und der Stromverbrauch ist entsprechend hoch.

Ich suche nun eine Art Schienensystem welches normale Energiesparleuchten
mit dem dem Sockel E14 oder E27 aufnimmt. Eventuell mit Reflektor - sofern
man diesen braucht (?). Es soll damit ein kleiner Raum mit Schreibtisch
beleuchtet werden ohne dabei die Monitore zu "blenden".
(Tisch steht an der Wand, System ist ca. 1m hinter dem "Benutzer".)

Das System sollte möglichst nah oder direkt an der (Beton)-Decke sein und
nicht all zu globig wirken (besondern die Fassungen für die Leuchtmittel),
da der Raum nur eine Höhe von ca. 2,1m hat.

CU Stefan

PS: 4x9W sollten reichen, oder lieber 5x9W bzw. 4x11W?

F'up: de.etc.haushalt

 

[Thorsten Ostermann]

(F'up ignoriert)

Z.Z. habe ich ein 12V Schienensystem mit 6x20W. Da dies oft in Betrieb ist
(>10h), komme ich mit dem Wechseln der Birnen (des Fallobst) kaum
hinterher und der Stromverbrauch ist entsprechend hoch.

Komisch, 12V Halogenlampen halten bei mir im Schnitt 5-10 Jahre. Auf die
höhere Betriebsdauer umgerechnet, sollten sie bei dir auch 1-2 Jahre
halten. Schonmal was anderes als die ganz billigen Dinger vom Wühltisch
probiert? Ist evtl. die Trafospannung zu hoch (kein Halogentrafo mit
11,xxV, sondern normale 12V-Ausführung)?

Gruß
Thorsten
--
Kunst kommt aber von 'können',
nicht von 'kennst du schon den neuesten trick?'
Gunther in oecher.computer zum Thema "Gutes Webdesign"

 

[Harald Wilhelms]

"Stefan Hundler" <Stefan-News04@gmx.de> wrote in message news:<c0eslr$clm$06$1@news.t-online.com>...

Moin!

Z.Z. habe ich ein 12V Schienensystem mit 6x20W. Da dies oft in Betrieb ist
(>10h), komme ich mit dem Wechseln der Birnen (des Fallobst) kaum
hinterher und der Stromverbrauch ist entsprechend hoch.

Wenn Du statt 6x20 2x50W nimmst, hast Du mindestens die gleiche Helligkeit
und weniger Stromverbrauch. Die Lebensdauer von Marken-Halogenlampen
beträgt übrigens bei richtiger Spannung 1000...2000h; allerdings ist der
Preis dann auch deutlich höher, sodas Du abwägen musst...

Ich suche nun eine Art Schienensystem welches normale Energiesparleuchten
mit dem dem Sockel E14 oder E27 aufnimmt.

Solche Schienensysteme für 230V für 230V gibt es meines Wissens schon länger,
als entsprechende für 12V. Wegen des berührgeschützten Aufbaus sind sie aber
deutlich teurer. Ich kann Dir jetzt keinen Hersteller nennen, aber jede gute
Elektrofirma müsste Dir da weiter helfen können.

PS: 4x9W sollten reichen, oder lieber 5x9W bzw. 4x11W?

Der Wirkungsgrad sollte 2...3 mal besser als bei Halogenlampen sein.
Grundsätzlich wird der Wirkungsgrad um so besser, je höher die Watt-
zahl pro Lampe ist. Übrigens gilt auch hier: Markenlampen sind meist
heller und leuchten länger, als Billigware.
Gruss
Harald

 

[Stefan Hundler]

Rainer Huebenthal <usenet200402.20.finji@spamgourmet.com> schrieb im
Newsbeitrag:

Hallo!

Ich glaub ich werd mir mal eine zur Probe bestellen. Oder
abwarten, bis die billiger werden. Aber die Preise... waren
IMHO 10 Euro und mehr.

Sag 30 für ne weiße und dann kommst Du hin.
Ich hab aber mal was gelesen, dass eine 5W Halogen schon heller wie diese
LED-Dinger sein sollen.

Was überall gelobt wird, sind diese Luxeon LEDs.
Im neuen blauen C Business sind nicht nur viele einzelne LEDs von denen
drin, sondern auch so ein fertiger "Strahler". Aufnahme ca. 3 - 3,5W,
Helligkeit ähnlich einer 10W (dies würde ich sogar glauben), für 25 EUR.
Vom Stecker her passt es, sogar mit den elektronischen Trafos kommt das Teil
klar. Leider völlig zylindrisch und somit bei mir Inkompatibel ...

Ich würde dann aber wohl 10 von den brauchen ... also 250 EUR ... Naja ...
vielleicht billiger wie ein neues Schienensystem und ich meine sogar
Dimmbar. Leider aber erst ab 04/04 lieferbar.

Bei diesen LEDs komme ich ein bissel ins grübeln ob ich es nicht tun sollte.

CU Stefan

PS: Noch mal in dsc gepostet (wegen neuer Gedankengänge ) und altes
F'up2.

 

[Stefan Hundler]

Thorsten Ostermann <News@Ostermann-net.de> schrieb im Newsbeitrag:

(F'up ignoriert)
Hätt' ich jetzt beinah nicht gelesen.

Mein Abo war seit nem Jahr "abgelaufen".

Komisch, 12V Halogenlampen halten bei mir im Schnitt 5-10 Jahre. Auf
die höhere Betriebsdauer umgerechnet, sollten sie bei dir auch 1-2
Jahre halten. Schonmal was anderes als die ganz billigen Dinger vom
Wühltisch probiert? Ist evtl. die Trafospannung zu hoch (kein
Halogentrafo mit 11,xxV, sondern normale 12V-Ausführung)?

Keines meiner Meßgeräte kann diesen einen elektronischen Trafo wirklich
genau messen. In dieser Richtung habe ich aber keine bedenken.
Das Sys habe ich schweineteuer gekauft. Trotzdem sind die Originallampen
schon nach kurzer Zeit durch gewesen. Dann gab es einen Satz "Markenware"
.... später einen kurzen Abstecher zu Billigzeuch ... und dann ganz schnell
wieder zu was gutem.

Aber selbst Osram gibt nur 3k an. Paulmann meinte ich 4k. Und diese
Standzeiten kommen sogar in etwa hin. Das es 6 Stück sind merkt man dann
aber schon. Aber auch wenn man es nur auf eine Fallobsteinheit rechnet, so
ist dieser Raum in der Austauschstatistik weit führend. Bei der
"Kilometerleistung" wundert es mich aber nicht wirklich.

CU Stefan

 

[Uwe Hercksen]

Stefan Hundler schrieb:

Keines meiner Meßgeräte kann diesen einen elektronischen Trafo wirklich
genau messen. In dieser Richtung habe ich aber keine bedenken.
Das Sys habe ich schweineteuer gekauft. Trotzdem sind die Originallampen
schon nach kurzer Zeit durch gewesen. Dann gab es einen Satz "Markenware"
... später einen kurzen Abstecher zu Billigzeuch ... und dann ganz schnell
wieder zu was gutem.

Hallo,

hast Du den elektronischen Trafo auch genau mit Nennlast belastet?
Bei deutlich weniger als Nennlast könnte es schon Lampenüberspannung und
verringerte Lebensdauer geben.
Was für eine Lebensdauer haben den Deine Markenware Lampen laut
Datenblatt? Typen mit nur 50 statt 2000 Stunden gibt es auch, die geben
halt helleres Licht höherer Farbtemperatur.

Bye

 

[Stefan Hundler]

Uwe Hercksen <hercksen@mew.uni-erlangen.de> schrieb im Newsbeitrag:

Hallo!

hast Du den elektronischen Trafo auch genau mit Nennlast belastet?
Bei deutlich weniger als Nennlast könnte es schon Lampenüberspannung
und verringerte Lebensdauer geben.
Was für eine Lebensdauer haben den Deine Markenware Lampen laut
Datenblatt? Typen mit nur 50 statt 2000 Stunden gibt es auch, die
geben halt helleres Licht höherer Farbtemperatur.

Wie ich schon sagte 3k bzw. 4k. Diese Werte erreiche ich auch - grob über
den Daumen geschätzt.
Billigschunt lebt deutlich kurzer - meist verbrennt sogar der Reflektor.

Trafo ist von 75-150W. Genau die selbe Config betreibe ich wo anders fast
seit der gleichen Zeit mit ca 1h. Bisher sind noch die ersten Äpfel drin.

CU Stefan

PS: Primär geht es mir eher um den Energieverbrauch. 1,5kWh / Tag sind ein
bissel übig. Wir heizen ja nicht mit Strom. Das wechseln+kosten dafür sind
sekundär. Das geht zum Glück ohne Leiter und unter Spannung.

 

[Simon]

"Harald Wilhelms" <Harald.Wilhelms@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:37257252.0402112336.3e131d3d@posting.google.com...

"Stefan Hundler" <Stefan-News04@gmx.de> wrote in message
news:<c0eslr$clm$06$1@news.t-online.com>...
Moin!

Z.Z. habe ich ein 12V Schienensystem mit 6x20W. Da dies oft in Betrieb
ist
(>10h), komme ich mit dem Wechseln der Birnen (des Fallobst) kaum
hinterher und der Stromverbrauch ist entsprechend hoch.

Wenn Du statt 6x20 2x50W nimmst, hast Du mindestens die gleiche Helligkeit
und weniger Stromverbrauch. Die Lebensdauer von Marken-Halogenlampen
beträgt übrigens bei richtiger Spannung 1000...2000h; allerdings ist der
Preis dann auch deutlich höher, sodas Du abwägen musst...

Bei 12V und 2x50W=100W fließt ein Strom von I=P/U= 8,3A
Bei 12V und 6x20W=120W lfießt ein Strom vom 10A

Was aber nicht nötig ist herzuleiten da der Zähler die elktr. Arbeit mißt
also W=P*t man sieht offensichtlich das die Variante mit 6 Leuchtmitteln
und höherer Gesammtleistung natürlich auch einen erhöhten Stromverbrauch
zur Folge hat, außerdem ist davon abzuraten die Gesammtleistung aus
gut dünken einfach zu erhöhen, da die Gefahr besteht den Trafo bzw. das
Schaltnetzteil zu beschädigen und einen Brand zu provozieren.

Ich suche nun eine Art Schienensystem welches normale
Energiesparleuchten
mit dem dem Sockel E14 oder E27 aufnimmt.

Solche Schienensysteme für 230V für 230V gibt es meines Wissens schon
länger,
als entsprechende für 12V. Wegen des berührgeschützten Aufbaus sind sie
aber
deutlich teurer. Ich kann Dir jetzt keinen Hersteller nennen, aber jede
gute
Elektrofirma müsste Dir da weiter helfen können.

PS: 4x9W sollten reichen, oder lieber 5x9W bzw. 4x11W?

Der Wirkungsgrad sollte 2...3 mal besser als bei Halogenlampen sein.
Grundsätzlich wird der Wirkungsgrad um so besser, je höher die Watt-
zahl pro Lampe ist. Übrigens gilt auch hier: Markenlampen sind meist
heller und leuchten länger, als Billigware.
Gruss
Harald

 

[Thorsten Ostermann]

Hallo Simon!

Wenn Du statt 6x20 2x50W nimmst, hast Du mindestens die gleiche Helligkeit
und weniger Stromverbrauch. Die Lebensdauer von Marken-Halogenlampen
beträgt übrigens bei richtiger Spannung 1000...2000h; allerdings ist der
Preis dann auch deutlich höher, sodas Du abwägen musst...


Bei 12V und 2x50W=100W fließt ein Strom von I=P/U= 8,3A
Bei 12V und 6x20W=120W lfießt ein Strom vom 10A

Was aber nicht nötig ist herzuleiten da der Zähler die elktr. Arbeit mißt
also W=P*t man sieht offensichtlich das die Variante mit 6 Leuchtmitteln
und höherer Gesammtleistung natürlich auch einen erhöhten Stromverbrauch
zur Folge hat,

Und? Die vier Grundrechenarten beherrschen wir hier alle. Hast du auch
was neues zur Diskussion beizutragen?

außerdem ist davon abzuraten die Gesammtleistung aus
gut dünken einfach zu erhöhen, da die Gefahr besteht den Trafo bzw. das
Schaltnetzteil zu beschädigen und einen Brand zu provozieren.

Lies nochmal nach. Die Empfehlung war statt 6*20 auf 2*50 zu gehen. Ich
sehe da keine Erhöhung der Trafolast. Abgesehen davon hat der Vorschlag
von Harald den Nachteil, das man mit zwei Reflektorleuchten (statt 6
schwächeren) einen Raum nicht optimal ausleuchten kann.

Gruß
Thorsten
--
Kunst kommt aber von 'können',
nicht von 'kennst du schon den neuesten trick?'
Gunther in oecher.computer zum Thema "Gutes Webdesign"

 

[Harald Wilhelms]

"Simon" <sk@web.de> wrote in message news:<c0gaol$e4r$1@newsreader2.netcologne.de>...

Wenn Du statt 6x20 2x50W nimmst, hast Du mindestens die gleiche Helligkeit
und weniger Stromverbrauch. Die Lebensdauer von Marken-Halogenlampen
beträgt übrigens bei richtiger Spannung 1000...2000h; allerdings ist der
Preis dann auch deutlich höher, sodas Du abwägen musst...

Bei 12V und 2x50W=100W fließt ein Strom von I=P/U= 8,3A
Bei 12V und 6x20W=120W lfießt ein Strom vom 10A

Was aber nicht nötig ist herzuleiten da der Zähler die elktr. Arbeit mißt
also W=P*t man sieht offensichtlich das die Variante mit 6 Leuchtmitteln
und höherer Gesammtleistung natürlich auch einen erhöhten Stromverbrauch
zur Folge hat, außerdem ist davon abzuraten die Gesammtleistung aus
gut dünken einfach zu erhöhen, da die Gefahr besteht den Trafo bzw. das
Schaltnetzteil zu beschädigen und einen Brand zu provozieren.

Wnn man statt 20W Lampen 50W Lampen nimmt, hat man, wie Du so schön
ausgerechnet hast, 17% weniger Leistung und somit Verbrauch. Durch den
besseren Wirkungsgrad der 50W Lampen aber die gleiche Helligkeit.
Nur die Lichtverteilung ist möglicherweise schlechter. Wie man damit
allerdings einen Brand provozieren kann, ist mir schleierhaft.
Gruss
Harald

 

[Martin Lenz]

Harald Wilhelms schrieb:

Was aber nicht nötig ist herzuleiten da der Zähler die elktr. Arbeit mißt
also W=P*t man sieht offensichtlich das die Variante mit 6 Leuchtmitteln
und höherer Gesammtleistung natürlich auch einen erhöhten Stromverbrauch
zur Folge hat, außerdem ist davon abzuraten die Gesammtleistung aus
gut dünken einfach zu erhöhen, da die Gefahr besteht den Trafo bzw. das
Schaltnetzteil zu beschädigen und einen Brand zu provozieren.

Wnn man statt 20W Lampen 50W Lampen nimmt, hat man, wie Du so schön
ausgerechnet hast, 17% weniger Leistung und somit Verbrauch. Durch den
besseren Wirkungsgrad der 50W Lampen aber die gleiche Helligkeit.
Nur die Lichtverteilung ist möglicherweise schlechter. Wie man damit
allerdings einen Brand provozieren kann, ist mir schleierhaft.

zB wenn man die Lampen sehr knapp auf brennbares Material richtet - das
waren aber nicht die ursprünglichen Bedenken. Ein sinnvoller
(Elektronik-)trafo sollte allerdings Kurzschluß/Übertemperaturschutz
haben. Wird auch draufstehen, ob ers hat.

Martin