S: Steuerleitung mit unterschiedlichen Aderuerschnitten...

A

Andreas Oehler

Guest
Ich suche für ein Projekt eine möglichst dünne und flexible Zuleitung. Auf
zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen, auf den anderen Adern laufen
nur Steuer-Signale.

Wo finde ich auf die schnelle 10m von sowas? Ein paar mehr dünne
Signal-Leitungen schaden nicht - wichtig sind halt die 2 Adern mit 0,5mm².

Meine Zulietungen werden jeweils unter 1m lang sein.

Kann ich dafür evtl. bessere, fertig konfektionierte USB-Kabel kaufen und
die Stecker abschneiden? Gibt es da ein Produkt, mit bekannt größeren
Querschnitten für Ladestrom und ansonsten dünnen Äderchen?

TIA
Andreas
 
Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> writes:

Ich suche für ein Projekt eine möglichst dünne und flexible Zuleitung. Auf
zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen, auf den anderen Adern laufen
nur Steuer-Signale.

Wo finde ich auf die schnelle 10m von sowas? Ein paar mehr dünne
Signal-Leitungen schaden nicht - wichtig sind halt die 2 Adern mit 0,5mm².

Meine Zulietungen werden jeweils unter 1m lang sein.

Kann ich dafür evtl. bessere, fertig konfektionierte USB-Kabel kaufen und
die Stecker abschneiden? Gibt es da ein Produkt, mit bekannt größeren
Querschnitten für Ladestrom und ansonsten dünnen Äderchen?
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Das ist für mich etwas unkonkret.

Mann kann ja ggf. Adern parallelschalten.

Als Hersteller für unterschiedliche Querschnitte
käme Belden in Frage.

Aber es wird nicht klar, ob Du für ein Serienprodukt
suchst oder für etwas einmaliges.


--
Stefan
 
Fri, 09 Jun 2023 13:14:56 +0200, Stefan Wiens:

Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> writes:

Ich suche für ein Projekt eine möglichst dünne und flexible Zuleitung. Auf
zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen, auf den anderen Adern laufen
nur Steuer-Signale.

Wo finde ich auf die schnelle 10m von sowas? Ein paar mehr dünne
Signal-Leitungen schaden nicht - wichtig sind halt die 2 Adern mit 0,5mm².

Meine Zulietungen werden jeweils unter 1m lang sein.

Kann ich dafür evtl. bessere, fertig konfektionierte USB-Kabel kaufen und
die Stecker abschneiden? Gibt es da ein Produkt, mit bekannt größeren
Querschnitten für Ladestrom und ansonsten dünnen Äderchen?

Das ist für mich etwas unkonkret.

Mann kann ja ggf. Adern parallelschalten.

Als Hersteller für unterschiedliche Querschnitte
käme Belden in Frage.

Aber es wird nicht klar, ob Du für ein Serienprodukt
suchst oder für etwas einmaliges.
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Es geht erstmal um ein paar Prototypen.

Und klar - Steuerleitungen mit reichlich dünnen Einzeldrähtchen darin gibt
es überall. Das werde ich dann auch nehmen, wenn es nicht anders geht.
Aber das Kabel soll halt schön dünn bleiben, und da wäre es unschön den
Querschnitt mit viel Einzelader-Isolierung zu verschwenden statt mit
Kupfer...

Ich habe jetzt ein schön dünnes USB-Kabel gefunden mit 2x AWG24 und 2x
AWG28 - aber das ist mir für die 1.5 Ampere eigentlich zu verlustreich.
Mindestens AWG22 hätte ich schon gerne für den Strom!

Andreas
 
Andreas Oehler schrieb am Fri, 09 Jun 2023 16:04:07 +0200:

Ich habe jetzt ein schön dünnes USB-Kabel gefunden mit 2x AWG24 und 2x
AWG28 - aber das ist mir für die 1.5 Ampere eigentlich zu verlustreich.
Mindestens AWG22 hätte ich schon gerne für den Strom!
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Durchforste mal Aliexpress nach den ladekabeln.
Für die Hochstromladung gibt es da spezielle Ladekabel mit viel Cu für
+ und -.
Oft gibt es Bilder vom Innenaufbau bzw. es werden auch Querschnitte
genannt.

HTH

Frank
 
Am 09.06.23 um 22:08 schrieb Frank Scheffski:
Andreas Oehler schrieb am Fri, 09 Jun 2023 16:04:07 +0200:

Ich habe jetzt ein schön dünnes USB-Kabel gefunden mit 2x AWG24 und 2x
AWG28 - aber das ist mir für die 1.5 Ampere eigentlich zu verlustreich.
Mindestens AWG22 hätte ich schon gerne für den Strom!

Durchforste mal Aliexpress nach den ladekabeln.
Für die Hochstromladung gibt es da spezielle Ladekabel mit viel Cu für
+ und -.
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Leider gibt es auf Ali auch Ladekabel ohne die beiden Datenleitungen
obwohl die Händler \"fast charging\" behaupten, was ohne die
Datenleitungen gar nicht vernünftig geht. Stattdessen wird gegen
USB-Spezifikationen verstoßen und D+ und D- im Stecker kurzgeschlossen.
Man muss daher nach Ladekabeln suchen, die ausdrücklich für
Datenverbindungen geeignet sind.

--
Gerald
 
On 09.06.23 16:04, Andreas Oehler wrote:
Ich habe jetzt ein schön dünnes USB-Kabel gefunden mit 2x AWG24 und 2x
AWG28 - aber das ist mir für die 1.5 Ampere eigentlich zu verlustreich.
Mindestens AWG22 hätte ich schon gerne für den Strom!
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Dann solltest du eher in der Kategorie \"USB 3.0\" und aufwärts suchen.
Beim USB 2.0 sind 500 mA gesetzt. USB 3.0 immerhin 900 mA. USB C maximal 3A.

Gruß

Manuel
 
Am 09.06.2023 um 12:48 schrieb Andreas Oehler:
Ich suche für ein Projekt eine möglichst dünne und flexible Zuleitung. Auf
zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen, auf den anderen Adern laufen
nur Steuer-Signale.

Wo finde ich auf die schnelle 10m von sowas? Ein paar mehr dünne
Signal-Leitungen schaden nicht - wichtig sind halt die 2 Adern mit 0,5mm².
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Definiere mal dünn und flexibel. Ich habe da erst mal an EIB Busleitung
aus dem Baumarkt gedacht.

Gruß
Gunther
 
On Mon, 12 Jun 2023 21:11:15 +0200, Gunther Mannigel wrote:
Am 09.06.2023 um 12:48 schrieb Andreas Oehler:
Ich suche für ein Projekt eine möglichst dünne und flexible Zuleitung. Auf
zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen, auf den anderen Adern laufen
nur Steuer-Signale.
Wo finde ich auf die schnelle 10m von sowas? Ein paar mehr dünne
Signal-Leitungen schaden nicht - wichtig sind halt die 2 Adern mit 0,5mm².
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1.5A sind gar nichts, da reichen auch die 0.5mm^2 Deiner Steuerleitung
locker, wenn Du auf 10m einen Spannungsabfall von ~3% akzeptieren
magst.

Definiere mal dünn und flexibel. Ich habe da erst mal an EIB Busleitung
aus dem Baumarkt gedacht.
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In dem Fall bitte bei Bauhaus (vielleicht auch Stinnes oder Hornbach),
nicht aber OBI, Toom oder Hagebau vorstellig werden. KNX/EIB ist
keineswegs so verbreitet, wie Du vielleicht denkst.

Falls ein bisserl mehr Spannungsabfall auch akzeptabl ist, würde ich
reguläres Cat-5-Netzwerkkabel nehmen. Ist wegen der 8 Leiter und der
Abschirmung zwar Overkill, aber quasi als Schüttgut nahezu überall
erhältlich.

Dann hätten wir noch den Dinosaurier J-Y(ST)Y aus der Telefontechnik,
den bündelverseilten Sternvierer also. Zwei Doppeladern mit
Aderdurchmesser 0.6 mm. Ist halt so flexibel, wie vier Klingeldrähte mit
dem Durchmesser sein können, Außendurchmesser im Bereich von 5mm.

Oder bei Bürklin:

https://www.buerklin.com/de/p/lapp/anschlussleitungen-steuerleitungen/0037152-100/92F6912/
https://www.buerklin.com/de/p/-/anschlussleitungen-steuerleitungen/liyy-04x0-50-grau/92F6852/
https://www.buerklin.com/de/p/lapp/anschlussleitungen-steuerleitungen/1119754/95F5564/
https://www.buerklin.com/de/p/helukabel/anschlussleitungen-steuerleitungen/22941/93F2514/

, falls Litze gefordert ist.

Volker
 
Volker Bartheld schrieb:

[Auf zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen...]
Dann hätten wir noch den Dinosaurier J-Y(ST)Y aus der Telefontechnik,
den bündelverseilten Sternvierer also. Zwei Doppeladern mit
Aderdurchmesser 0.6 mm. Ist halt so flexibel, wie vier Klingeldrähte mit
dem Durchmesser sein können, Außendurchmesser im Bereich von 5mm.
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0.6er Telefondraht hat aber nur 0.28 mm² und damit 130R/km. Das
wären dann 2 x 1.3 R auf 10 Meter. Das könnte dann doch etwas
eng werden :-]

--
mfg Rolf Bombach
 
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
Volker Bartheld schrieb:

[Auf zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen...]

Dann hätten wir noch den Dinosaurier J-Y(ST)Y aus der Telefontechnik,
den bündelverseilten Sternvierer also. Zwei Doppeladern mit
Aderdurchmesser 0.6 mm. Ist halt so flexibel, wie vier Klingeldrähte mit
dem Durchmesser sein können, Außendurchmesser im Bereich von 5mm.

0.6er Telefondraht hat aber nur 0.28 mm² und damit 130R/km. Das
wären dann 2 x 1.3 R auf 10 Meter. Das könnte dann doch etwas
eng werden :-]
Der OP schrieb von max. 1 Meter Zuleitungslänge.
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--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
 
Peter Heitzer schrieb:
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
Volker Bartheld schrieb:

[Auf zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen...]

Dann hätten wir noch den Dinosaurier J-Y(ST)Y aus der Telefontechnik,
den bündelverseilten Sternvierer also. Zwei Doppeladern mit
Aderdurchmesser 0.6 mm. Ist halt so flexibel, wie vier Klingeldrähte mit
dem Durchmesser sein können, Außendurchmesser im Bereich von 5mm.

0.6er Telefondraht hat aber nur 0.28 mm² und damit 130R/km. Das
wären dann 2 x 1.3 R auf 10 Meter. Das könnte dann doch etwas
eng werden :-]
Der OP schrieb von max. 1 Meter Zuleitungslänge.
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Ah, jetzt ja. 10 m aber jeweils nur 1 m \"Zulietung\", alles klar.
Ich bezog mich auf die 10 m, die Volker ins Spiel brachten.

--
mfg Rolf Bombach
 
Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> writes:

On 09.06.23 16:04, Andreas Oehler wrote:
Ich habe jetzt ein schön dünnes USB-Kabel gefunden mit 2x AWG24 und 2x
AWG28 - aber das ist mir für die 1.5 Ampere eigentlich zu verlustreich.
Mindestens AWG22 hätte ich schon gerne für den Strom!

Dann solltest du eher in der Kategorie \"USB 3.0\" und aufwärts suchen.
Beim USB 2.0 sind 500 mA gesetzt. USB 3.0 immerhin 900 mA. USB C
maximal 3A.
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Und als nachste Kriterien kommen womöglich
hochflexibel und schleppkettentauglich?

--
Stefan
 
On Tue, 13 Jun 2023 12:01:17 +0200, Rolf Bombach wrote:
Volker Bartheld schrieb:
[Auf zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen...]
Dann hätten wir noch den Dinosaurier J-Y(ST)Y aus der Telefontechnik,
den bündelverseilten Sternvierer also. Zwei Doppeladern mit
Aderdurchmesser 0.6 mm.
0.6er Telefondraht hat aber nur 0.28 mm² und damit 130R/km. Das
wären dann 2 x 1.3 R auf 10 Meter. Das könnte dann doch etwas
eng werden :-]
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\"Für ein Projekt.\"
\"Bis zu 1.5A.\"
\"Unter 1m lang.\"
\"Auf die Schnelle 10m.\"

Volker
 
Tue, 13 Jun 2023 09:16:31 +0200, Volker Bartheld:

On Mon, 12 Jun 2023 21:11:15 +0200, Gunther Mannigel wrote:
Am 09.06.2023 um 12:48 schrieb Andreas Oehler:
Ich suche für ein Projekt eine möglichst dünne und flexible Zuleitung. Auf
zwei Adern soll bis zu 1.5 Ampere fließen, auf den anderen Adern laufen
nur Steuer-Signale.
Wo finde ich auf die schnelle 10m von sowas? Ein paar mehr dünne
Signal-Leitungen schaden nicht - wichtig sind halt die 2 Adern mit 0,5mm².

1.5A sind gar nichts, da reichen auch die 0.5mm^2 Deiner Steuerleitung
locker, wenn Du auf 10m einen Spannungsabfall von ~3% akzeptieren
magst.
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Ja klar. 0,5mm² reichen mir bequem. Ich finde an dünnen Steuerleitungen
(sympatisch wäre mir ein Kabel-Aussendurchmesser von nicht mehr als 3.5mm,
maximal 4mm) aber nix mit 2x 0.5mm² und 2 weiteren, ggf. dünneren Adern...
Bei USB-Kabeln fand ich welche mit 2x AWG24 und 2x AWG28 - und das ist
halt für 1.5 Ampere selbst bei nur 1m schon schmerzlich verlustreich.

Definiere mal dünn und flexibel. Ich habe da erst mal an EIB Busleitung
aus dem Baumarkt gedacht.
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Das ist halt fast 7mm im Aussendurchmesser und definitiv zu steif für
regelmäßige Bewegung.

Falls ein bisserl mehr Spannungsabfall auch akzeptabl ist, würde ich
reguläres Cat-5-Netzwerkkabel nehmen. Ist wegen der 8 Leiter und der
Abschirmung zwar Overkill, aber quasi als Schüttgut nahezu überall
erhältlich.
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Ist mir auch zu fett.

Dann hätten wir noch den Dinosaurier J-Y(ST)Y aus der Telefontechnik,
den bündelverseilten Sternvierer also. Zwei Doppeladern mit
Aderdurchmesser 0.6 mm. Ist halt so flexibel, wie vier Klingeldrähte mit
dem Durchmesser sein können, Außendurchmesser im Bereich von 5mm.
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Das Läge bereit - aber auch zu steif.

Oder bei Bürklin:

https://www.buerklin.com/de/p/lapp/anschlussleitungen-steuerleitungen/0037152-100/92F6912/
https://www.buerklin.com/de/p/-/anschlussleitungen-steuerleitungen/li yy-04x0-50-grau/92F6852/
https://www.buerklin.com/de/p/lapp/anschlussleitungen-steuerleitungen/1119754/95F5564/
https://www.buerklin.com/de/p/helukabel/anschlussleitungen-steuerleitungen/22941/93F2514/

, falls Litze gefordert ist.
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Das wird mir halt mit >5mm Aussendurchmesser immer noch zu fett und steif.

Ich hätte deshalb gerne 2x0.5mm² (oder zur Not runter bis 2x0.4mm² =
AWG21) und die weiteren Adern dünner und das ganze in max. 4mm
Aussendurchmesser und dann auch noch gerne UV-stabil...


Andreas
 
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