Router nicht funkentstört?

W

Walter Koerber

Guest
Hallo.
Nachdem ich mehrere Rechner mit einem Router(ELSA LAN DSL-Router 4P)
verbunden habe(mit Cat5 Kabel) habe ich im Bereich von 24-29 Mhz
so alle 50 Khz einen tonmoduliertenTräger mit S5-S9.
Dies probierte ich mit mehreren Empfängern und Funkgeräten.
Durch Abziehen der Netzwerkkabel vom Router ist keine Änderung feststellbar.
Erst wenn ich den Router vom Netz nehme ist Ruhe.
Einzig mein ICOM ICR8500 bleibt davon verschont(evtl. bessere Filterstufen?)
Ähnliche Störungen im KW Bereich gibt es ja mit TV-Geräten die in Betrieb
sind oder auf Standby stehen.
Bei Routern ist mir das neu.
Hab schon mal google dazu befragt aber ohne Ergebnis.
Hat schon jemand gleiche Erahrungen gemacht oder kann man dies irgendwie
beseitigen?

Walter

--
Walter.koerber@t-online.de
 
"Walter Koerber" <Walter.koerber@t-online.de> wrote in
news:c6enth$jvg$06$1@news.t-online.com:

4P) verbunden habe(mit Cat5 Kabel) habe ich im Bereich von 24-29
Mhz so alle 50 Khz einen tonmoduliertenTräger mit S5-S9.
Dies probierte ich mit mehreren Empfängern und Funkgeräten.
Durch Abziehen der Netzwerkkabel vom Router ist keine Änderung
feststellbar. Erst wenn ich den Router vom Netz nehme ist Ruhe.

Hat schon jemand gleiche Erahrungen gemacht oder kann man dies
irgendwie beseitigen?
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Dicke Klappferrite auf _alle_ Kabel die vom Router weggehen aufklipsen.
Falls es geht das Kabel auch einmal oder mehrmals um den Ferrit
herumwickeln -> wirkt noch besser (N˛!). (z:B. bei Conrad, nach Ferrit
suchen; allerdings nicht gerade preisgünstig, die Dinger ;-(.

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.
 
"Walter Koerber" schrieb:

Nachdem ich mehrere Rechner mit einem Router(ELSA LAN DSL-Router 4P)
verbunden habe(mit Cat5 Kabel) habe ich im Bereich von 24-29 Mhz
so alle 50 Khz einen tonmoduliertenTräger mit S5-S9.
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"Warnung!
Dieses ist eine Einrichtung der Klasse A. Diese Einrichtung kann im
Wohnbereich Funkstörungen verursachen; in diesem Fall kann vom Betreiber
verlangt werden, angemessene Maßnahmen durchzuführen und dafür aufzukommen."

(Die Klasse A bezieht sich dabei auf EN 55022.)

Steht so auf auf der Verpackung von vielen Consumer PC-Komponenten (hier
eine IEEE 802.3 Karte).

MfG Bernd
 
Der Router stört auch noch wenn alle Netzwerk- Kabel abgezogen sind.
Tippe mal eher auf das Schaltnetzteil.

Gruss Walter


Dicke Klappferrite auf _alle_ Kabel die vom Router weggehen aufklipsen.
Falls es geht das Kabel auch einmal oder mehrmals um den Ferrit
herumwickeln -> wirkt noch besser (N˛!). (z:B. bei Conrad, nach Ferrit
suchen; allerdings nicht gerade preisgünstig, die Dinger ;-(.

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.
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Nur schlecht wenn die Firma nicht mehr in Deutschland produziert,
Und was sind angemessene Massnahmen?
Das Gerät stört auch ohne angeschlossene Kabel.
Habe mehrere Router ausprobiert,alle!!! stören mehr oder weniger.
Also Arschkarte gezogen oder Router in den Keller schleppen und Kabel
kaufen.

Gruss Walter

"Warnung!
Dieses ist eine Einrichtung der Klasse A. Diese Einrichtung kann im
Wohnbereich Funkstörungen verursachen; in diesem Fall kann vom Betreiber
verlangt werden, angemessene Maßnahmen durchzuführen und dafür
aufzukommen."

(Die Klasse A bezieht sich dabei auf EN 55022.)

Steht so auf auf der Verpackung von vielen Consumer PC-Komponenten (hier
eine IEEE 802.3 Karte).

MfG Bernd
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On Sun, 25 Apr 2004 21:34:46 +0200, "Walter Koerber"
<Walter.koerber@t-online.de> wrote:

Hi!

Nur schlecht wenn die Firma nicht mehr in Deutschland produziert,
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Macht das einen Unterschied?

"Dieses ist eine Einrichtung der Klasse A. Diese Einrichtung kann im
Wohnbereich Funkstörungen verursachen; in diesem Fall kann vom Betreiber
verlangt werden, angemessene Maßnahmen durchzuführen und dafür
aufzukommen."
------------------------------------------------------------------^^^^^^^^^
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Gruß,
Michael.
 
"Walter Koerber" <Walter.koerber@t-online.de> wrote:

Dicke Klappferrite auf _alle_ Kabel die vom Router weggehen aufklipsen.
Falls es geht das Kabel auch einmal oder mehrmals um den Ferrit
herumwickeln -> wirkt noch besser (N2!). (z:B. bei Conrad, nach Ferrit
suchen; allerdings nicht gerade preisgünstig, die Dinger ;-(.

Der Router stört auch noch wenn alle Netzwerk- Kabel abgezogen sind.
Tippe mal eher auf das Schaltnetzteil.
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Ich hab' mir die Freiheit genommen, Dein TOFU zu korrigieren (Tipp zum
Schmökern und zum Beherzigen: <http://learn.to/quote>).

Aber zum Thema: Matthias schrieb von Ferriten an _allen_ Kabeln. Wenn
schon alle LAN-Kabel abgesteckt sind, und der Router noch immer stört -
es ist dann noch immer eine Leitung angeschlossen. Oder läuft Dein
Router mit heißer Luft?
Die Leitung für die Stromversorgung muss natürlich auch mit Ferritkern
versehen werden, gerade wenn Du vermutest, dass der Schaltwandler der
Störer ist.
Hast Du das schon versucht?



Grüße,

Günther
 
Hallo.

Aber zum Thema: Matthias schrieb von Ferriten an _allen_ Kabeln. Wenn
schon alle LAN-Kabel abgesteckt sind, und der Router noch immer stört -
es ist dann noch immer eine Leitung angeschlossen. Oder läuft Dein
Router mit heißer Luft?
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Nein mit 5 Volt Versorgung,
Hab Ihn mal mit einem Labornetzteil betrieben,kein Unterschied.
Folgende Beobachtung habe ich gemacht.
Wenn keine Internetverbindung besteht und keine Daten fliessen vollkommende
Ruhe,
sobald die Verbindung hergestellt ist und es fliessen Daten habe ich den
Störpegel.

Gruss Walter

Ps Das mit dem Learn Quote bekomme ich noch hin.

Die Leitung für die Stromversorgung muss natürlich auch mit Ferritkern
versehen werden, gerade wenn Du vermutest, dass der Schaltwandler der
Störer ist.
Hast Du das schon versucht?



Grüße,

Günther
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On Mon, 26 Apr 2004 10:24:08 +0200, "Walter Koerber"
<Walter.koerber@t-online.de> wrote:

Hallo.


Aber zum Thema: Matthias schrieb von Ferriten an _allen_ Kabeln. Wenn
schon alle LAN-Kabel abgesteckt sind, und der Router noch immer stört -
es ist dann noch immer eine Leitung angeschlossen. Oder läuft Dein
Router mit heißer Luft?

Nein mit 5 Volt Versorgung,
Hab Ihn mal mit einem Labornetzteil betrieben,kein Unterschied.
Folgende Beobachtung habe ich gemacht.
Wenn keine Internetverbindung besteht und keine Daten fliessen vollkommende
Ruhe,
sobald die Verbindung hergestellt ist und es fliessen Daten habe ich den
Störpegel.
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Und das geht auch, wenn die Kabel abgezogen sind?
DSL-Seite?

Lutz
--
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Hallo.


Aber zum Thema: Matthias schrieb von Ferriten an _allen_ Kabeln. Wenn
schon alle LAN-Kabel abgesteckt sind, und der Router noch immer stört -
es ist dann noch immer eine Leitung angeschlossen. Oder läuft Dein
Router mit heißer Luft?

Nein mit 5 Volt Versorgung,
Hab Ihn mal mit einem Labornetzteil betrieben,kein Unterschied.
Folgende Beobachtung habe ich gemacht.
Wenn keine Internetverbindung besteht und keine Daten fliessen
vollkommende
Ruhe,
sobald die Verbindung hergestellt ist und es fliessen Daten habe ich den
Störpegel.

Und das geht auch, wenn die Kabel abgezogen sind?
DSL-Seite?
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Es ist definitiv der Router,das DSL Modem hab ich auch schon probiert.
Wenn ich den Router einschalte habe ich noch keine Störung erst nach ca
20-30 Sek.
wenn er ferig synchronisiert hat.
Habe noch 2 andere Router probiert.
Bintec Router stört auch,Draytek Vigor keinerlei Störung,komisch das ganze.
Gruss Walter
 
Um das nochmal zu verdeutlichen: Die Störungen im KW-Bereich (<30MHz)
werden im Wesentlichen über die Kabel (im Prinzip jedes Kabel) nach
aussen getragen. Die Kabel wirken wie eine Antenne. Bei typischen
Längen von 1m-10m sind die dann unter Umständen sogar auf Lambda/4
abgestimmt! Da helfen dann wirklich nur Ferrite auf den Kabeln. Wenn du
keine Klappferitte kaufen willst, kannst du auch versuchen die Kabel um
Ferrite, Halbschalen oder Stäbe aus der Bastelkiste herumzuwickeln.
ALso KW-Empfänger auf eine Störung abstimmen und zusehen, wie der S-
Wert bei jeder zusätzlichen Wicklung deutlich sinkt :).

Ja das ist mir klar.
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Habe noch 2 andere Router probiert.
Bintec Router stört auch,Draytek Vigor keinerlei Störung,komisch das ganze.
Werde wohl den Draytek drannlassen,dann habe ich das mit den Ferritkernen
gespart
Gruss Walter
 
Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> wrote in
news:gqbq80tfge0hsog6kugkdpqs3qaftscq7u@4ax.com:

On Mon, 26 Apr 2004 10:24:08 +0200, "Walter Koerber"
Walter.koerber@t-online.de> wrote:

Aber zum Thema: Matthias schrieb von Ferriten an _allen_ Kabeln.
Wenn schon alle LAN-Kabel abgesteckt sind, und der Router noch
immer stört - es ist dann noch immer eine Leitung angeschlossen.
Oder läuft Dein Router mit heißer Luft?
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Um das nochmal zu verdeutlichen: Die Störungen im KW-Bereich (<30MHz)
werden im Wesentlichen über die Kabel (im Prinzip jedes Kabel) nach
aussen getragen. Die Kabel wirken wie eine Antenne. Bei typischen
Längen von 1m-10m sind die dann unter Umständen sogar auf Lambda/4
abgestimmt! Da helfen dann wirklich nur Ferrite auf den Kabeln. Wenn du
keine Klappferitte kaufen willst, kannst du auch versuchen die Kabel um
Ferrite, Halbschalen oder Stäbe aus der Bastelkiste herumzuwickeln.
ALso KW-Empfänger auf eine Störung abstimmen und zusehen, wie der S-
Wert bei jeder zusätzlichen Wicklung deutlich sinkt :).

Da die Störungen nur auftreten, wenn Netztraffik da ist, schliesse ich
mal das Schaltnetzteil aus (die typischerweise eher die Lange-und
Mittelwelle stören; eventuell sogar rein magnetisch über den Trafo; da
hilft nur Abstand ;-(.

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.
 
Hallo Walter,

Da hilft nur, alle (aber wirklich alle) Kabel, die da herauskommen mehrmals
durch einen genuegend grossen Ferritkern zu wickeln. 43er Material sollte
geeignet sein und ist gaengig. Die Ferrite muessen so nah wie moeglich am Router
sitzen. Topfkerne gehen auch, machen aber mit ihren scharfen Kanten schnell
Kratzer auf dem Tisch.

Hoffenlich hat das Ding klein Plastikgehaeuse, sonst muss es auch noch in einen
beluefteten Metallschrank.

Falls das Ding nicht entstoerbar ist: Ich habe mir einen SMC Barricade Router
gekauft. Circa $150 vor zwei Jahren, mit 7 Ethernet Ports plus einem WAN Port.
Schaltnetzteil eingebaut, wie sich das gehoert. Solides Metallgehaeuse und im KW
Empfaenger ist Ruhe. Die Deutsche Welle ist von uns fast 10000km entfernt, falls
nicht das Karibikrelais sendet. Die Antenne, naja, reden wir lieber nicht davon.
Ein paar Strippen im Zimmer. Trotzdem, dieser Router funkt ohne jede
Modifikation nicht dazwischen. Und er hat in zwei Jahren nicht einen einzigen
Hack durchgelassen.

Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com
 
"
Hallo Walter,

Da hilft nur, alle (aber wirklich alle) Kabel, die da herauskommen
mehrmals
durch einen genuegend grossen Ferritkern zu wickeln. 43er Material sollte
geeignet sein und ist gaengig. Die Ferrite muessen so nah wie moeglich am
Router
sitzen. Topfkerne gehen auch, machen aber mit ihren scharfen Kanten
schnell
Kratzer auf dem Tisch.
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Ich muss viele Rechner einrichten,da brauch ich öfters Treiber aus dem
Internet
d.h ich stecke nur an und ab,also mit den Kernen ist nicht so optimal.

Hoffenlich hat das Ding klein Plastikgehaeuse, sonst muss es auch noch in
einen
beluefteten Metallschrank
..
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Metallgehäuse,gottseidank.

Falls das Ding nicht entstoerbar ist: Ich habe mir einen SMC Barricade
Router
gekauft. Circa $150 vor zwei Jahren, mit 7 Ethernet Ports plus einem WAN
Port.
Schaltnetzteil eingebaut, wie sich das gehoert. Solides Metallgehaeuse und
im KW
Empfaenger ist Ruhe. Die Deutsche Welle ist von uns fast 10000km entfernt,
falls
nicht das Karibikrelais sendet. Die Antenne, naja, reden wir lieber nicht
davon.
Ein paar Strippen im Zimmer. Trotzdem, dieser Router funkt ohne jede
Modifikation nicht dazwischen. Und er hat in zwei Jahren nicht einen
einzigen
Hack durchgelassen.
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Hab mal mit Einem Cb-Gerät im Auto getestet.
Auch in 50!! Meter Entfernung habe ich noch Störpegel so alle 4 Kanäle
27.005,27.0045,270085 usw
Werde wohl den Draytek Vigor dranlassen,der macht keinerlei Störung,obwohl
der Elsa
ein paar Funktionen mehr besitzt.
Gruss Walter
 
On Tue, 27 Apr 2004 17:47:13 +0200, "Walter Koerber"
<Walter.koerber@t-online.de> wrote:

Hab mal mit Einem Cb-Gerät im Auto getestet.
Auch in 50!! Meter Entfernung habe ich noch Störpegel so alle 4 Kanäle
27.005,27.0045,270085 usw
Werde wohl den Draytek Vigor dranlassen,der macht keinerlei Störung,obwohl
der Elsa
ein paar Funktionen mehr besitzt.
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Aber ein CE-Zeichen hat der doch sicher. Und dann sowas?

Lutz
--
Temperatur und mehr mit dem PC messen - auch im Netzwerk: http://www.messpc.de
jetzt neu: Ethernetbox für direkten Anschluss der Sensoren im Netzwerk
http://www.netzwerkseite.de - die Seite rund um EDV-Netzwerke
http://www.snmpview.de - kostenloser SNMP-Monitor jetzt in Version 2.5
 
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