Protel

[Simone Winkler]

Hallo!

Ich habe da mal eine ganz blöde Frage:
Ich habe begonnen, meine Prints mit Protel zu erstellen, und das läuft
eigentlich recht gut. Nur: Wie kann man im Layout ein Bauteil verschieben
und gleichzeitig die dranhängenden Leiterbahnen "mitziehen"? Bei mir wird
dabei immer das Bauteil alleine bewegt, und ich muß dann "händisch" alles
umändern, was an Leitungen so dranhängt.
Ein weiteres Problem war, dem Autorouter mitzuteilen, daß er unter einem
SMD-Chip keine Vias (weil selbstgelötet) aber durchaus Leiterbahnen ziehen
darf. Mit Keepout zieht er die Leiterbahnen ja an der Stelle auch nicht, was
(in meinem speziellen Layout) das Routen sehr erschwert hat. Ich hab's nicht
geschafft, vielleicht ist von Euch ja irgendwer ein Protel-Guru?
Meine Version ist übrigens Protel DXP.

Vielen Dank,
Simone Winkler

 

[Johannes Schöller]

Hallo,

eigentlich recht gut. Nur: Wie kann man im Layout ein Bauteil verschieben
und gleichzeitig die dranhängenden Leiterbahnen "mitziehen"? Bei mir wird
dabei immer das Bauteil alleine bewegt, und ich muß dann "händisch" alles
umändern, was an Leitungen so dranhängt.

Versuch mal beim Klicken auf das Bauteil die Strg-Taste gedrückt zu halten.

MfG,
Johannes

 

[kai-martin knaak]

On Sun, 06 Jun 2004 18:57:04 +0200, Simone Winkler wrote:

Wie
kann man im Layout ein Bauteil verschieben und gleichzeitig die
dranhängenden Leiterbahnen "mitziehen"?

Möglicherweise, indem man wärend des anklickens die CTRL-Taste drückt.
Auf die Weise funktioniert es jedenfalls im schematic-editor.
Bei Protel-99SE klappt dieser Handgriff im PCB leider nicht, aber
vielleicht gehört das zu den Verbesserungen bei Protel-DXP. Bei mir wäre
es jedenfalls weit oben auf dem Wunschzettel.

Ein weiteres Problem war, dem Autorouter
mitzuteilen, daß er unter einem SMD-Chip keine Vias (weil selbstgelötet)

Das verstehe ich nicht ganz. Warum sind vias unter einem selbstgelöteten
IC ein Problem?

Dafür musst Du die entsprechende Design-Regel aktivieren.
In protel-99SE erreicht man den dafür vorgesehenen Dialog im PCB-Editor
im Menü
Design/Rules.../High-Speed
Dort als letzter Punkt der Liste: "Vias under SMD constraint"

Mit etwas Glück ist das Konzept mit den rules bei DXP noch ähnlich.
Als Notanker könntest Du so tun, als ob Du eine Multilayer-Platine planst
und in einer inneren Ebene dorthin Rechtecke verlegen, wo dei vis nicht
hin sollen.

---<(kaimartin)>---

PS: In 99SE empfinde ich den Autorouter als nur sehr bedingt brauchbar.

--
Kai-Martin Knaak
kmkn@tem-messtechnik.de
gpg-key: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=kai-martin&op=index&exact=on

 

[Simone Winkler]

"kai-martin knaak" <kmkn@familieknaak.de> schrieb im Newsbeitrag
newsan.2004.06.06.19.02.18.137513@familieknaak.de...

On Sun, 06 Jun 2004 18:57:04 +0200, Simone Winkler wrote:

Wie
kann man im Layout ein Bauteil verschieben und gleichzeitig die
dranhängenden Leiterbahnen "mitziehen"?

Möglicherweise, indem man wärend des anklickens die CTRL-Taste drückt.
Auf die Weise funktioniert es jedenfalls im schematic-editor.
Bei Protel-99SE klappt dieser Handgriff im PCB leider nicht, aber
vielleicht gehört das zu den Verbesserungen bei Protel-DXP. Bei mir wäre
es jedenfalls weit oben auf dem Wunschzettel.

leider haben die von deinem Wunschzettel nix mitbekommen ;-). Es geht also
nicht mit CTRL... Aber irgendwie muß das doch gehen!?

Ein weiteres Problem war, dem Autorouter
mitzuteilen, daß er unter einem SMD-Chip keine Vias (weil selbstgelötet)

Das verstehe ich nicht ganz. Warum sind vias unter einem selbstgelöteten
IC ein Problem?

Die Vias sind selbstgelötet (also Draht durch und oben und unten
angelötet)...deshalb hat so eine Lötstelle dann keinen bzw. wenig Platz
unter einem SMD-IC.

Dafür musst Du die entsprechende Design-Regel aktivieren.
In protel-99SE erreicht man den dafür vorgesehenen Dialog im PCB-Editor
im Menü
Design/Rules.../High-Speed
Dort als letzter Punkt der Liste: "Vias under SMD constraint"

Das ist aber trotzdem nur für SMD-Pads, soweit ich das verstehe... Ich
bräuchte praktisch eine Regel, die es nicht erlaubt, Vias unter dem Chip zu
verlegen.

Mit etwas Glück ist das Konzept mit den rules bei DXP noch ähnlich.
Als Notanker könntest Du so tun, als ob Du eine Multilayer-Platine planst
und in einer inneren Ebene dorthin Rechtecke verlegen, wo dei vis nicht
hin sollen.

Der Notanker ist super, auf die Idee wäre ich nicht gekommen. Danke

LG,
Simone

 

[kai-martin knaak]

On Mon, 07 Jun 2004 16:56:57 +0200, Simone Winkler wrote:

Die Vias sind selbstgelötet (also Draht durch und oben und unten
angelötet)...deshalb hat so eine Lötstelle dann keinen bzw. wenig Platz
unter einem SMD-IC.

Ah ja.
Klingt ach viel Arbeit.
Vermutlich sind die Platinen auch selbst-geätzt und selbst-gebohrt ;-)

Dort als letzter Punkt der Liste: "Vias under SMD constraint"
Das ist aber trotzdem nur für SMD-Pads, soweit ich das verstehe.

Ouups. Da habe die Regel-Schreibung schlampig gelesen...


[Midlayer als Autorouter-Blockade]

Der Notanker ist super, auf die Idee wäre ich nicht gekommen. Danke

Prima. Dann war meine Antwort doch noch nützlich

Wir hatten mit ähnlichen Blockaden aus Keep-out-Layer-Linien schon mal
dem Autorouter auf die Sprünge geholfen. Irgendwie will er immer um jeden
Preis Vias einsparen und verschlängelt sich dabei auf allerlei Umwegen.
Im weiteren Routing-Verlauf führen die Schlängeleien dann zu
unauflösbaren Knäuls.
Mit einer konsequenten Taktik, bei der waagerecht im Toplayer und
senkrecht im Bottom-Layer landet, kommt man zumindest bei unseren Platinen
deutlich leichter zum Ziel. Leider habe ich keinen Weg gefunden, dem
Autorouter das mitzuteilen --- Geht das bei DXP?

---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak
kmkn@tem-messtechnik.de
gpg-key: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=kai-martin&op=index&exact=on