Problem Yamaha AX-890 Natural Sound Stereo Integrated Amplif

L

Leo Baumann

Guest
Hallo,

Symptome:

Der linke Kanal fällt sporadisch aus, kratzt oder funktioniert normal,
egal welche Eingangsquelle ausgewählt ist. Falls er nicht funktioniert
kann das Problem durch erhÜhen der Laustärke an der Quelle (Fernseher
oder Bluetooth-Gerät) gelÜst werden.

Ich habe in der Vergangenheit schon viel Arbeit in den Verstärker
gesteckt, Endstufentransistoren einmal gewechselt, Eingangs-Wahlschalter
ausgetauscht u.s.w.-

Hat jemand einen Schaltplan, Service-Manual, eine Idee wo ich suchen
soll? Das alte Ding liegt mir am Herzen.

https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/ax-890.shtml

Gruß und danke
 
Leo Baumann schrieb:
Hallo,

Symptome:

Der linke Kanal fällt sporadisch aus, kratzt oder funktioniert
normal, egal welche Eingangsquelle ausgewählt ist. Falls er nicht
funktioniert kann das Problem durch erhÜhen der Laustärke an der
Quelle (Fernseher oder Bluetooth-Gerät) gelÜst werden. ...
Click to expand...

Relais von der Lautsprecher-Schutzschaltung?

Entnimmt seiner allerdings nicht glänzend geputzten Glaskugel

Reinhard
 
Am 22.02.2019 um 19:54 schrieb Reinhard Zwirner:
Relais von der Lautsprecher-Schutzschaltung?

Entnimmt seiner allerdings nicht glänzend geputzten Glaskugel
Click to expand...

Betätigen von Eingangswahlschalter, Natural-Sound-Schalter (Linear),
Lautsprecherausgangsrelaise (A u. B), sowie Balance-Poti, Treble-Poti
und Bass-Poti haben keinen Einfluß auf den Fehler.

Ich nehme an die Lautsprecherrelais A u. B sind gleichzeitig die Relais
von der Lautsprecher-Schutzschaltung.

Leider habe ich noch keine Quelle fĂźr einen Schalplan oder Service-Manual.

Gruß
 
[...]

Der Fehler muss irgendwo zwischen den Cinch-Buchsen der Signaleingänge
des Vorverstärkers und dem Überbrückungsschalter (Linear) liegen, also
im ersten Teil des Vorverstärkers.

Das Lautstärkepoti hat keinen Einfluß auf den Fehler, also ist der
Leistungsverstärker o.k..

Ich benĂśtige unbedingt ein Service-Manual, Schaltplan.

Danke für Ideen und Rat - Gruß
 
Am 22.02.2019 um 19:25 schrieb Leo Baumann:
Hallo,

Symptome:

Der linke Kanal fällt sporadisch aus, kratzt oder funktioniert normal,
egal welche Eingangsquelle ausgewählt ist. Falls er nicht funktioniert
kann das Problem durch erhÜhen der Laustärke an der Quelle (Fernseher
oder Bluetooth-Gerät) gelÜst werden.

Ich habe in der Vergangenheit schon viel Arbeit in den Verstärker
gesteckt, Endstufentransistoren einmal gewechselt, Eingangs-Wahlschalter
ausgetauscht u.s.w.-

Hat jemand einen Schaltplan, Service-Manual, eine Idee wo ich suchen
soll? Das alte Ding liegt mir am Herzen.

https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/ax-890.shtml
Click to expand...

Ich habe den AX380 vor ein paar Monaten komplett demontiert, die
Platinen mit Alkohol gereinigt und alle Kontakte, Verbinder, Buchsen,
Regler und Schalter mit Kontaktspray behandelt und im Ofen bei 80°
Umluft gerocknet.

Tatsächlich waren die kritischsten Objekte schon bei erster Durchsicht
die KopfhĂśrerbuchse und die Audiokabel. Meist gings bei selten genutzten
Buchsen erst nach merhfachem Verdehen.

Alle Kabel weggeworfen. Da die meisten Kabel-Stecker-Kontakte gequetscht
und nicht gelĂśtet werden, ist da nichts zu retten.

Klingt seither wieder wie neu.

Eigentlicher Anlass der Überholung war, dass die Loudness-Regelung nicht
nachvollziehbares Verhalten produzierte und man nunmehr im
Hochtonbereich nicht mehr wirklich natural-sound-kompatibel ist.

--

Roland Franzius
 
On Fri, 22 Feb 2019 19:25:12 +0100, Leo Baumann wrote:

Hat jemand einen Schaltplan, Service-Manual, eine Idee wo ich suchen
soll? Das alte Ding liegt mir am Herzen.
Click to expand...

Schaltungsdienst Lange hat ein Service-Manual
http://www.schaltungsdienst.de/
=> Katalog => Modell "AX890"

Grüße

Klaus
 
Am 23.02.2019 um 13:02 schrieb Klaus Heywang:
Schaltungsdienst Lange hat ein Service-Manual
http://www.schaltungsdienst.de/
=> Katalog => Modell "AX890"

Grüße

Klaus
Click to expand...

Danke - habe ich bestellt ...

Leo
 
Am 23.02.2019 um 11:42 schrieb Roland Franzius:
Tatsächlich waren die kritischsten Objekte schon bei erster Durchsicht
die KopfhĂśrerbuchse und die Audiokabel. Meist gings bei selten genutzten
Buchsen erst nach merhfachem Verdehen.
Click to expand...

Meinst Du die Cinch-Buchsen und Audiokabel hinten am Gerät? -
Noch habe ich das Ding nicht zerlegt ...

Gruß
 
Am 23.02.2019 um 11:42 schrieb Roland Franzius:
Tatsächlich waren die kritischsten Objekte schon bei erster Durchsicht
die KopfhĂśrerbuchse und die Audiokabel. Meist gings bei selten genutzten
Buchsen erst nach merhfachem Verdehen.
Click to expand...

Cinch-Kabel u. Buchsen habe ich alle ĂźberprĂźft und mehrfach verdreht.
Der Fehler ist immer noch. Ich werde wohl nicht darum herumkommen das
Gerät zu zerlegen. Habe mir das Service-Manual bestellt. - Mal sehen ....

Gruß
 
Am 22.02.19 um 20:16 schrieb Leo Baumann:
Am 22.02.2019 um 19:54 schrieb Reinhard Zwirner:
Relais von der Lautsprecher-Schutzschaltung?

Entnimmt seiner allerdings nicht glänzend geputzten Glaskugel

Betätigen von Eingangswahlschalter, Natural-Sound-Schalter (Linear),
Lautsprecherausgangsrelaise (A u. B), sowie Balance-Poti, Treble-Poti
und Bass-Poti haben keinen Einfluß auf den Fehler.
Click to expand...

Wenig Ăźberraschend.

Ich nehme an die Lautsprecherrelais A u. B sind gleichzeitig die Relais
von der Lautsprecher-Schutzschaltung.
Click to expand...

Ja.

Nimm mal Ausgang B und gucke ob es einen Unterschied macht.
Sei aber nicht Ăźberrascht, wenn es da sogar schlimmer wird.

Ebenso kannst Du mal testen, ob das Betätigen des jeweiligen Schalters
(A/B) Einfluss auf die StĂśrung hat.

Wenn ja, sind es sicher die Relais.
In dem Fall hast Du drei MĂśglichkeiten:
- Besorge dir mechanisch passenden Ersatz (vmtl. 12 DC Relais.)
- Irgendein 12V-Relais mit Drähtchen einlÜten.
- Relais Ăśffnen und Kontakte reinigen.


> Leider habe ich noch keine Quelle fĂźr einen Schalplan oder Service-Manual.

Das braucht man fĂźr diesen Fehler wahrlich nicht. Ich wĂźrde sogar so
weit gehen, dass es in keiner Weise hilfreich ist.


Marcel
 
Am 23.02.19 um 16:37 schrieb Marcel Mueller:
Am 22.02.19 um 20:16 schrieb Leo Baumann:
Am 22.02.2019 um 19:54 schrieb Reinhard Zwirner:
Relais von der Lautsprecher-Schutzschaltung?


Betätigen von Eingangswahlschalter, Natural-Sound-Schalter (Linear),
Lautsprecherausgangsrelaise (A u. B), sowie Balance-Poti, Treble-Poti
und Bass-Poti haben keinen Einfluß auf den Fehler.

Wenig Ăźberraschend.

Nimm mal Ausgang B und gucke ob es einen Unterschied macht.
Sei aber nicht Ăźberrascht, wenn es da sogar schlimmer wird.

Ebenso kannst Du mal testen, ob das Betätigen des jeweiligen Schalters
(A/B) Einfluss auf die StĂśrung hat.

Wenn ja, sind es sicher die Relais.
In dem Fall hast Du drei MĂśglichkeiten:
- Besorge dir mechanisch passenden Ersatz (vmtl. 12 DC Relais.)
- Irgendein 12V-Relais mit Drähtchen einlÜten.
- Relais Ăśffnen und Kontakte reinigen.

Leider habe ich noch keine Quelle fĂźr einen Schalplan oder
Service-Manual.

Das braucht man fĂźr diesen Fehler wahrlich nicht. Ich wĂźrde sogar so
weit gehen, dass es in keiner Weise hilfreich ist.
Click to expand...

Hallo,

mit Servicemanual kann man die Schaltung in LTSPICE eingeben und den
Fehler simulieren vor der Reparatur.

SCNR


Bernd Mayer
 
Am 23.02.2019 um 16:37 schrieb Marcel Mueller:
Nimm mal Ausgang B und gucke ob es einen Unterschied macht.
Sei aber nicht Ăźberrascht, wenn es da sogar schlimmer wird.

Ebenso kannst Du mal testen, ob das Betätigen des jeweiligen Schalters
(A/B) Einfluss auf die StĂśrung hat.
Click to expand...

Bei Ausgang B ist es der selbe Fehler. Betätigen der Schalter A/B hat
keinen Einfluß auf den Fehler.

Gruß
 
Am 23.02.2019 um 18:16 schrieb Bernd Mayer:
Hallo,

mit Servicemanual kann man die Schaltung in LTSPICE eingeben und den
Fehler simulieren vor der Reparatur.

SCNR
Click to expand...

Ich habe scho bessere Witze gelesen.
 
Am 23.02.19 um 18:32 schrieb Leo Baumann:
Am 23.02.2019 um 18:16 schrieb Bernd Mayer:
Hallo,

mit Servicemanual kann man die Schaltung in LTSPICE eingeben und den
Fehler simulieren vor der Reparatur.

SCNR

Ich habe scho bessere Witze gelesen.
Click to expand...

Hallo,

ich auch.

Wenn man in solch einen Verstärker reinschaut dann sind doch manche
Sachen offensichtlich. Relais und deren Anzahl und Lage beispielsweise
fallen sofort auf und aus der Logik von Wirtschaftlichkeit und der
Minimierung von Ausfällen folgt, daß man da höchstunwahrscheinlich
mehrere Relais in Reihe schaltet vor die Lautsprecher.


Bernd Mayer
 
Am 23.02.2019 um 19:14 schrieb Bernd Mayer:
Wenn man in solch einen Verstärker reinschaut dann sind doch manche
Sachen offensichtlich. Relais und deren Anzahl und Lage beispielsweise
fallen sofort auf und aus der Logik von Wirtschaftlichkeit und der
Minimierung von Ausfällen folgt, daß man da höchstunwahrscheinlich
mehrere Relais in Reihe schaltet vor die Lautsprecher.
Click to expand...

Wie ich weiter oben geschrieben habe läßt sich der Fehler abschalten
durch das Ändern der Lautstärke am TV-Gerät, nicht aber durch das Ändern
der Einstellung am Lautstärkepoti des VV. Damit ist der Fehler auf den
Eingangsteil des Vorverstärkers eingegrenzt. Die Endstufe ist fehlerfrei.
 
Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:

Der linke Kanal fällt sporadisch aus, kratzt oder funktioniert normal,
egal welche Eingangsquelle ausgewählt ist. Falls er nicht funktioniert
kann das Problem durch erhöhen der Laustärke an der Quelle (Fernseher
oder Bluetooth-Gerät) gelöst werden.
Click to expand...

Kann man danach die Lautstärke wieder verringern, oder muss sie hoch
bleiben? Ich hatte so einen ähnlichen Fehler auch mal. Ursache war,
glaube ich (ist ewig her) ein defekter Koppelkondensator vor einer
Stufe.

Hat jemand einen Schaltplan, Service-Manual, eine Idee wo ich suchen
soll? Das alte Ding liegt mir am Herzen.
Click to expand...

Es geht auch ohne Manual. Ein Verstärker mit einem intakten und einem
defekten Kanal ist ein dankbares Reparaturobjekt. An die Eingänge der
beiden Kanäle einen Sinusgenerator anschließen, an den defekten Kanal
am Ausgang einen kleinen Lautsprecher (damit man weiß, wann der Fehler
auftritt, ist nur bei solchen sporadisch auftretenden Fehlern nötig),
und dann mit einem Oszilloskop vom Eingang zum Ausgang die beiden
Kanäle vergleichen.

Irgendwann hast Du auf dem defekten Kanal eine Abweichung der
Kurvenform vom anderen Kanal. An der Stelle musst Du Dir dann die
Schaltung rausmalen und die Bauteile beider Kanäle messen. Und dann
natürlich noch ein bisschen nachdenken, oft sind solche Fehler
leider Folgefehler anderer Fehler.

HTH, Martin
 
Am 23.02.19 um 21:15 schrieb Leo Baumann:
Am 23.02.2019 um 19:14 schrieb Bernd Mayer:
Wenn man in solch einen Verstärker reinschaut dann sind doch manche
Sachen offensichtlich. Relais und deren Anzahl und Lage beispielsweise
fallen sofort auf und aus der Logik von Wirtschaftlichkeit und der
Minimierung von Ausfällen folgt, daß man da höchstunwahrscheinlich
mehrere Relais in Reihe schaltet vor die Lautsprecher.

Wie ich weiter oben geschrieben habe läßt sich der Fehler abschalten
durch das Ändern der Lautstärke am TV-Gerät, nicht aber durch das Ändern
der Einstellung am Lautstärkepoti des VV. Damit ist der Fehler auf den
Eingangsteil des Vorverstärkers eingegrenzt. Die Endstufe ist fehlerfrei.
Click to expand...

Hallo,

ob es am Relais liegt kann man auch testen wenn man dieses kurzfristig
solide ĂźberbrĂźckt. Zuvor sollte man ĂźberprĂźfen ob da auch keine
Gleichspannung am Verstärkerausgang anliegt - vor dem Relais an den
Ausgangstransistoren.


Bernd Mayer
 
Am 23.02.2019 um 21:15 schrieb Leo Baumann:
Am 23.02.2019 um 19:14 schrieb Bernd Mayer:
Wenn man in solch einen Verstärker reinschaut dann sind doch manche
Sachen offensichtlich. Relais und deren Anzahl und Lage beispielsweise
fallen sofort auf und aus der Logik von Wirtschaftlichkeit und der
Minimierung von Ausfällen folgt, daß man da höchstunwahrscheinlich
mehrere Relais in Reihe schaltet vor die Lautsprecher.

Wie ich weiter oben geschrieben habe läßt sich der Fehler abschalten
durch das Ändern der Lautstärke am TV-Gerät, nicht aber durch das Ändern
der Einstellung am Lautstärkepoti des VV. Damit ist der Fehler auf den
Eingangsteil des Vorverstärkers eingegrenzt. Die Endstufe ist fehlerfrei.
Click to expand...

Kupferoxidschicht. Also Kontaktspray auf alle Verbinder und den
Wahlschalter. Vorverstärker und Eingangswahlschlter kann man ßber
CD-direkt umgehen. Der Wahlschalter wird im Netz als häufiges Problem
angesprochen.

--

Roland Franzius
 
[...]

Fehler gefunden ...
zerlegt, große Lupe genommen, kalte Lötstelle im Vorverstärkereingang
linker Kanal gefunden ...

GlĂźck gehabt ...
danke fĂźr Hilfestellungen

Gruß
 
On 23 Feb 19 at group /de/sci/electronics in article 1ncvark4jo0mz.1cettv73zhvam.dlg@40tude.net
<usenet@k-heywang.de> (Klaus Heywang) wrote:

On Fri, 22 Feb 2019 19:25:12 +0100, Leo Baumann wrote:

Hat jemand einen Schaltplan, Service-Manual, eine Idee wo ich suchen
soll? Das alte Ding liegt mir am Herzen.

Schaltungsdienst Lange hat ein Service-Manual
http://www.schaltungsdienst.de/
=>> Katalog => Modell "AX890"
Click to expand...

Jau, für meinen AX-V620RDS sind die Unterlagen recht ausführlich (in
englisch).

Ich hatte ähnliches Problem mit Ausfall eines Kanals (Total, kratzen...)
bei manchmaligem einschalten. Auf große Lautstärke und dann kam er wieder.
Am besten Dark Side of the Moon... :)

Relais für Lautsprecher Mute vorsichtig aufgemacht und Kontakte mit
Kontaktfeile vorsichtigst gereinigt. Seitdem geht er wieder wie neu.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top