Problem mit MC1488/75188

[RA Dr.M.Michael König]

Hallole,

weiß jemand, ob sich der MC1488/75188 auch nur mit Masse anstelle der
negativen Versorgungsspannung (also z.B. +12V als Versorgungsspannung
an Pin14 und Pin1 wie Pin7 an Masse) betreiben läßt, ohn daß er
beschädigt wird?
Ich frage, weil ich an zwei MC1488, die ich zunächst auf diese Art
beschaltet habe, dasselbe Phänomen feststelle: So betrieben waren die
Ausgänge dauernd auf H, egal wie die Eingänge beschaltet waren. Beim
Anschluß von Pin1 an -12V war zwar ein reichlich merkwürdig
aussehendes Ausgangssignal zu sehen, daß sich überdies nur im
negativen Spannungsbereich bewegte, und von der negativen Spannung
floß ein Strom von 40mA - was zweifellos nicht normal ist.
Irgendwelche Besonderheiten scheinen ja ansonsten nicht zu beachten zu
sein.

Beste Grüße

Dr. Michael König
--
RA Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11
D-65929 Frankfurt a.M. * Dalbergstraße 4
nospam@drkoenig.de [ersetze "nospam" durch "nginfo"] * www.drkoenig.de

 

[Dieter Wiedmann]

"RA Dr.M.Michael König" schrieb:

weiß jemand, ob sich der MC1488/75188 auch nur mit Masse anstelle der
negativen Versorgungsspannung (also z.B. +12V als Versorgungsspannung
an Pin14 und Pin1 wie Pin7 an Masse) betreiben läßt, ohn daß er
beschädigt wird?

Beschädigt wird er nur wenn durch schlechte Leiterbahnführung das
Eingangssignal unter Vee fällt, zum funktionieren benötigt er allerdings
Vee<=-1V. Man kann als kleinen Kunstgriff einfach den GND-Anschluss auf
+1V legen, also Vee=0V GND=+1V Vcc=+9-15V.

Ich frage, weil ich an zwei MC1488, die ich zunächst auf diese Art
beschaltet habe, dasselbe Phänomen feststelle: So betrieben waren die
Ausgänge dauernd auf H, egal wie die Eingänge beschaltet waren.

Nicht auf H, V24 hat negative Logik, aber richtig beobachtet, der
Ausgang hängt dann knapp unter Vcc.

Beim
Anschluß von Pin1 an -12V war zwar ein reichlich merkwürdig
aussehendes Ausgangssignal zu sehen, daß sich überdies nur im
negativen Spannungsbereich bewegte, und von der negativen Spannung
floß ein Strom von 40mA - was zweifellos nicht normal ist.
Irgendwelche Besonderheiten scheinen ja ansonsten nicht zu beachten zu
sein.

Ist mir so noch nicht untergekommen.


Gruß Dieter

 

[Rafael Deliano]

MC1488/75188 auch nur mit Masse
Sie haben von dem die komplette Innenbeschaltung im Datenblatt.

Offensichtlich hätte er wenigstens gerne Vcc/2 als Hilfsspannung
an seinem GND-Pin, wenn Sie ihm Vee auf GND legen.
Versorgung +/-6V wird im Datenblatt mit angegeben.

MfG JRD

 

[Dieter Wiedmann]

Rafael Deliano schrieb:

MC1488/75188 auch nur mit Masse
Sie haben von dem die komplette Innenbeschaltung im Datenblatt.
Offensichtlich hätte er wenigstens gerne Vcc/2 als Hilfsspannung
an seinem GND-Pin, wenn Sie ihm Vee auf GND legen.
Versorgung +/-6V wird im Datenblatt mit angegeben.

Vorsicht! Die Umschaltschwelle liegt bei GND+1,xV, TTL halt.


Gruß Dieter

 

[Dieter Wiedmann]

Ich selbst schrieb:

Man kann als kleinen Kunstgriff einfach den GND-Anschluss auf
+1V legen, also Vee=0V GND=+1V Vcc=+9-15V.

Ich hab mal nachgesehen wie ich das vor längerem gelöst habe:


+12V-----o-------.
| |
.-. .---o---.
10k | | | Vcc |
| | | |
'-' | 1488 |
| | |
o---oGND |
| | |
1N4148 V | |
- | Vee |
| '---o---'
1N4148 V |
- |
| |
GND -----o-------'
created by Andy´s ASCII-Circuit v1.24.140803 Beta www.tech-chat.de

Der Umschaltpegel liegt dann in etwa auf 5V/CMOS-Pegel also 2,5V.


Gruß Dieter

 

[Stefan Heinzmann]

RA Dr.M.Michael König schrieb:

Hallole,

weiß jemand, ob sich der MC1488/75188 auch nur mit Masse anstelle der
negativen Versorgungsspannung (also z.B. +12V als Versorgungsspannung
an Pin14 und Pin1 wie Pin7 an Masse) betreiben läßt, ohn daß er
beschädigt wird?
Ich frage, weil ich an zwei MC1488, die ich zunächst auf diese Art
beschaltet habe, dasselbe Phänomen feststelle: So betrieben waren die
Ausgänge dauernd auf H, egal wie die Eingänge beschaltet waren. Beim
Anschluß von Pin1 an -12V war zwar ein reichlich merkwürdig
aussehendes Ausgangssignal zu sehen, daß sich überdies nur im
negativen Spannungsbereich bewegte, und von der negativen Spannung
floß ein Strom von 40mA - was zweifellos nicht normal ist.
Irgendwelche Besonderheiten scheinen ja ansonsten nicht zu beachten zu
sein.

Mit einer Beschädigung braucht man nicht zu rechnen, aber korrekt
funktionieren wird's auch nicht.

Für solche Fragen lohnt es sich, die interne Schaltung im Datenblatt zu
studieren. Im Datenblatt von OnSemi ist sie z.B. abgedruckt. Dort sieht
man, daß die Basis eines PNP an Masse liegt, und von dessen Kollektor
aus zwei Basis-Emitter-Strecken von NPN-Transistoren (plus ein
Widerstand) nach der negativen Versorgungsleitung durchlaufen werden. In
der Praxis wird man also damit rechnen können, daß man eine (gegen
Masse) negative Betriebsspannung von allermindestens etwa 700mV, in der
Praxis eher mehr als 1V, braucht, ansonsten kann die Schaltung nicht
korrekt funktionieren. Die Spezifikation braucht sie deswegen immer noch
nicht einzuhalten.

--
Cheers
Stefan

 

[Holger Petersen]

RA Dr.M.Michael König <nospam@drkoenig.de> writes:

Hallole,

weiß jemand, ob sich der MC1488/75188

Der V24-Treiber?

auch nur mit Masse anstelle der
negativen Versorgungsspannung

Ich hatte schlechte Erfahrung mit einigen alten V24-Treibern,
wenn deren (gesamt-) Betriebsspannung zu klein wurde. Die ha-
ben dann zwar noch ge'trieben', aber nicht mehr invertiert...

Nur aus der Erinnerung, Holger

 

[RA Dr.M.Michael König]

Erst mal danke für alle Antworten.
Also muß entweder -1V an Vee oder bei Vee af GND muß Pin7 auf +1V
liegen. Das wäre machbar.
Allerding scheinen beide Chips wohl kaputt zu sein, denn auch bei
symmetrischer Versorgungsspannung funktionieren sie, wie beschrieben,
nicht richtig (plus den 40mA von Vee).

Beste Grüße

Dr. Michael König
--
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