Offset beim Impedanzwandler

[Marcel M.]

Hallo zusammen,

Ich habe einen OP (LM2904) als Impedanzwandler beschaltet (Ausgang auf -Eingang). Versorgt wird der OP aber nur mit +9V und GND.
Das hat zur Folge, dass der Ausgang einen Offset von x Volt hat (also bei 0V am Eingang liegen trotzdem x Volt am Ausgang an).
Wie kann ich nun den Impedanzregler nahezu offsetfrei realisieren wenn ich keine -9V zur Verfügung habe? Wäre rail-to-rail die
Lösung? Wenn ja welchen OP würdet ihr mir dann empfehlen (vergleichbar mit LM2904) ?

Danke schonmal im Vorraus.

Gruß Marcel

 

[Rafael Deliano]

"Marcel M."
Zuwenig für Realname.

(also bei 0V am Eingang liegen trotzdem x Volt am Ausgang an).
Bei bipolarer Ausgangsstufe üblich. CMOS nehmen.

Wenn ja welchen OP würdet ihr mir dann empfehlen (vergleichbar
mit LM2904) ?
Texas Instruments TLC274. Hat sogar als TS274 second source bei ST.

Gibts bei Reichelt.

Wäre rail-to-rail die Lösung?
Nur wenn der Ausgang auch noch an 9V ran muß nötig.

Oder wenn die Ausgangsstufe des TLC274 nicht genügend Strom
liefert.

MfG JRD

 

[Marcel M.]

"Rafael Deliano" <Rafael_Deliano@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:409276F5.942FD61D@t-online.de...

"Marcel M."
Zuwenig für Realname.

Nana wollen mal nicht übertreiben. Ist ja keine Singlebörse hier

(also bei 0V am Eingang liegen trotzdem x Volt am Ausgang an).
Bei bipolarer Ausgangsstufe üblich. CMOS nehmen.

Oki werd mich mal informieren.

Wenn ja welchen OP würdet ihr mir dann empfehlen (vergleichbar
mit LM2904) ?
Texas Instruments TLC274. Hat sogar als TS274 second source bei ST. > Gibts bei Reichelt.

Marcel sagt brav "Dankeschön"

Gruß Marcel

 

[Marcel M.]

Texas Instruments TLC274. Hat sogar als TS274 second source bei ST.
Gibts bei Reichelt.

Netterweise hat Orcad PSpice den TLC274 als Model mitgeliefert. hab gerade simuliert. Leider noch nicht mit dem wünschenswertem
Ergebnis. Ich kam bestenfalls auf 45mV. Leider zu viel. Sollte zwischen 5mV und 15mV liegen.
Jemand weitere Ideen? Wäre super. Achja benötige am Ausgang geringe Ströme. Also 10mA wären vollkommen ausreichen.

Gruß Marcel

 

[Rafael Deliano]

Jemand weitere Ideen?
Mit Realnamen haben viel mehr Leute Ideen.

Sollte zwischen 5mV und 15mV liegen ... 10mA wären ausreichen.
Wenns langsame Schaltung sein kann: den lahmen TLC27L4 nehmen

wegen Stabilität. Und hinten einen N-Kanal MOS in TO220
nachschalten. Den sollte man bei 9V Versorgung ja niederohmigst
aussteuern können.
Die Schaltung muß dann passend modifiziert werden.
Mit pull-up-Widerstand oder Stromquelle am Fet.
Wegen der Phasendrehung muß man die Eingangspins tauschen usw.


MfG JRD

 

[Emil Obermayr]

On Fri, 30 Apr 2004 17:42:36 +0200, Marcel M. wrote:

Wie kann ich nun den
Impedanzregler nahezu offsetfrei realisieren wenn ich keine -9V zur
Verfügung habe?

mit invertierendem dc/dc-wandler die +9V in -9V verwandeln und damit den OP
betreiben wäre auch eine Idee

--
Emil "nobs" Obermayr
http://tigress.com/nobs/

 

[Ulrich Lukas]

Hallo, Herr M.!


Man könnte theoretisch mittels eines Widerstandsnetzwerkes an den
Eingängen des OP's die Mittelwerte der Eingansspannung anheben, unter
erheblichem Verlust von Gleichtaktverstärkung und Eingangswiderstand.
Außerdem müssten die Widerstände sehr eng toleriert oder abgeglichen
sein. Der Ausgang muss ebenfalls, z.B. über Z-Diode +
Pull-Up-Widerstand, im Grundpotential verändert werden.

Man kann sogar, bei Einfach-OP's, die Versorgungsspannungspins zur
Ansteuerung einer externen komplementären
"rail-to-rail"-Transistor-Endstufe verwenden.

Dem allem gemeinsam ist der übertriebene Aufwand.


Wenn man nur Ein-und Ausgangsspannungen bis zum Massepotential (null
Volt), nicht aber ganz bis an die /positive/ Betriebsspannung haben will
(also z.B. wenn 0...7,5 Volt bei 9V Betriebsspannung ausreichen),
dann können dies bereits viele Standard-OP's.

Da muss man nur mal ins Datenblatt sehen.

Ich verwende die überall gängigen LM358 (zweifach) und LM324 (vierfach).

Die können beide Ein- und Ausgangsseitig zwischen 0V...(Us-1,5)V und
kosten nur Cents.

Wenn es besondere Anforderungen bezüglich Geschwindigkeit oä. gibt, muss
man natürlich etwas spezielleres suchen.


Gruß,
Ulrich Lukas

 

[Lutz]

"Marcel M." <smilydog@gmx.de> wrote in message news:<c6ts50$qq7$07$1@news.t-online.com>...

Hallo zusammen,

Ich habe einen OP (LM2904) als Impedanzwandler beschaltet (Ausgang auf -Eingang). Versorgt wird der OP aber nur mit +9V und GND.
Das hat zur Folge, dass der Ausgang einen Offset von x Volt hat (also bei 0V am Eingang liegen trotzdem x Volt am Ausgang an).
Wie kann ich nun den Impedanzregler nahezu offsetfrei realisieren wenn ich keine -9V zur Verfügung habe? Wäre rail-to-rail die
Lösung? Wenn ja welchen OP würdet ihr mir dann empfehlen (vergleichbar mit LM2904) ?

Danke schonmal im Vorraus.

Gruß Marcel

0 Volt am Eingang ist bei der Auswahl des OP's auch zu beachten, 10mA
ist bei 5mV auch schon viel wenn die dann hinein fließen sollten.
Ausgangsspannung=Betriebsspannung-15mV wird auch nur bei wesentlich
kleineren Strömen als 10mA erreicht.

gruß

Lutz

 

[Marcel Menne]

Ich verwende die überall gängigen LM358 (zweifach) und LM324 (vierfach).

Die können beide Ein- und Ausgangsseitig zwischen 0V...(Us-1,5)V und
kosten nur Cents.

Das war die Lösung. Vielen Dank. Simulation hat auch das gewünschte Ergebnis gebracht.

Gruß Marcel

 

[Stefan Heinzmann]

Marcel Menne schrieb:

Ich verwende die überall gängigen LM358 (zweifach) und LM324 (vierfach).

Die können beide Ein- und Ausgangsseitig zwischen 0V...(Us-1,5)V und
kosten nur Cents.


Das war die Lösung. Vielen Dank. Simulation hat auch das gewünschte Ergebnis gebracht.

Das funktioniert bei 10mA und 15mV am Ausgang? Erstaunlich, hätte ich
dem LM324 gar nicht zugetraut! Bei dem Strom hätte ich etliche 100mV
erwartet.

--
Cheers
Stefan

 

[Marcel Menne]

Das funktioniert bei 10mA und 15mV am Ausgang? Erstaunlich, hätte ich > dem LM324 gar nicht zugetraut! Bei dem Strom hätte ich
etliche 100mV
erwartet.

Er LM358 hängt am Ausgang direkt an nem Eingang von einem anderen OP der als Komperator beschaltet ist. Da fließen nur geringe
Ströme. Nicht mal 1mA laut PSpice.

Gruß Marcel

 

[Stefan Heinzmann]

Marcel Menne schrieb:

Das funktioniert bei 10mA und 15mV am Ausgang? Erstaunlich, hätte ich > dem LM324 gar nicht zugetraut! Bei dem Strom hätte ich

etliche 100mV

erwartet.


Er LM358 hängt am Ausgang direkt an nem Eingang von einem anderen OP der als Komperator beschaltet ist. Da fließen nur geringe
Ströme. Nicht mal 1mA laut PSpice.

Schriebst Du nicht 'mal was von 10mA? Da habe ich wohl was mißverstanden...

--
Cheers
Stefan