Netzteil (von 7623a) reparieren.

[Jan C. Bernauer]

Hi,
mein Osci macht mal wieder Probleme. Und zwar frißt es im Moment Sicherungen.
Hab mal alles abgesteckt, was nach dem Rectifier-Board kommt.
Sicherung sofort tot.

Hab da jetzt erst mal prinzipielle Fragen: Ich habe leider nur 1.6A
Mittelträge bekommen, anstatt 1.6A träge.
Kann der Einschaltstrom so groß sein, daß deswegen die Sicherung
gleich rausfliegt? Dann müßte ich mal ne deutsche Feinsicherung 1.6
träge da reinbasteln.

Was ist bei so was ein häufiger Fehler?
Kondensatoren tot? Gleichrichter? Oder doch Wicklungsschluß?

Was erwartet man den als Widerstand für die Primär- respektive
Sekundärwicklung?
Sind mit einem billig Schätzeisen < 5 Ohm.

Ich hab dummerweise keinen Regel-Trenntrafo, da könnte ich mal langsam
hochfahren und den Strom messen.

Die Versorgung kann man auf 110/220 jumpern. Wenn ich den abziehe,
dann geht die Sicherung nicht direkt über den Jordan. Ist also erst
mit dem Trafo oder später ein Problem. Oder der Lüfter.

Für alle Tipps, was ich mir zu erst angucken soll, bin ich sehr dankbar.

Ich hab jetzt übrigens das Service-Manual. Kann man unter
http://www.logsa.army.mil/etms/find_etm.cfm
runterladen. Muß sich aber durch alles durchklicken, die Manuals heißen
nicht unbedingt wie die Geräte Ist aber vieles dabei.

Viele Grüße,
Jan

 

[Steffen Buehler]

Jan C. Bernauer wrote:

mein Osci macht mal wieder Probleme. Und zwar frißt es im Moment Sicherungen.
Hab mal alles abgesteckt, was nach dem Rectifier-Board kommt.
Sicherung sofort tot.

Hab da jetzt erst mal prinzipielle Fragen: Ich habe leider nur 1.6A
Mittelträge bekommen, anstatt 1.6A träge.
Kann der Einschaltstrom so groß sein, daß deswegen die Sicherung
gleich rausfliegt? Dann müßte ich mal ne deutsche Feinsicherung 1.6
träge da reinbasteln.

Vergiß es. Die träge wird mit Sicherheit genauso fliegen.

Was ist bei so was ein häufiger Fehler?
Kondensatoren tot?

Seltener. Siehst/riechst Du auch oft. Rauslöten und auf Kurzschluß messen.

Gleichrichter?

Öfterer (wie meine Tochter sagt). Rauslöten und auf Kurzschluß messen.

Oder doch Wicklungsschluß?

Extrem selten. Schau erstmal das andere durch.

Was erwartet man den als Widerstand für die Primär- respektive
Sekundärwicklung?
Sind mit einem billig Schätzeisen < 5 Ohm.

Wicklungsschluß wirst Du ohmsch kaum messen können. Siehe oben.

Viele Grüße und viel Glück
Steffen

 

[Nikolaus Heimes]

"Jan C. Bernauer" schrieb:

Hi,
mein Osci macht mal wieder Probleme. Und zwar frißt es im Moment Sicherungen.
Für alle Tipps, was ich mir zu erst angucken soll, bin ich sehr dankbar.

Hallo, für Kurzschlussfehlersuche erstmal eine 100W-Glühlampe in Reihe
zum Netzanschluss. Spart Sicherungen und zeigt dir, wie "heftig" der
Überstrom ist.
Viel Glück Niko
--
Vergessen Sie nicht, Ihre Antenne zu erden!

 

[Udo Piechottka]

"Jan C. Bernauer" schrieb:

Hi,
Kann der Einschaltstrom so groß sein, daß deswegen die Sicherung
gleich rausfliegt? Dann müßte ich mal ne deutsche Feinsicherung 1.6
träge da reinbasteln.

Originalwerte (incl. Trägheit) wären in jedem Falle schonmal gut.

Was ist bei so was ein häufiger Fehler?
Kondensatoren tot? Gleichrichter? Oder doch Wicklungsschluß?

Rangordnung: 2,1,3

Was erwartet man den als Widerstand für die Primär- respektive
Sekundärwicklung?

Keine zuverlässige Prüfung. Alle Sek-Kreise abklemmen, mit dem Ohmmeter in die
Schaltung hineinmessen. Meistens findet man hier den Verusacher. Wenn nicht, Trafo
alleine betreiben, Sekundärspannung messen. Die lassen sich aus dem Schaltplan
entnehmen oder anhand der Gleichspannungwerte abschätzen.
Den Lüfter ggf. auch abklemmen. Ein offener Trafo sollte die Sicherung intakt
lassen.

Gruss Udo

 

[Jan Bernauer]

Hi,
erstmal Danke für die vielen Tipps. Hab den Fehler wohl gefunden. Ist ein
Gleichrichter und ein Kondensator tot.

Der Gleichrichter ist ein 200V, 1.5A Teil. Sollte ein B250C3700 gehen.

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.
Das ist in der +-55V-Versorgung, meint Ihr, ein 2200ľF Elko 105° 63V tuts
auch? Sind nämlich etwas billiger
Und: Soll ich auch gleich den anderen in dem Zweig austauschen?

Viele Grüße,
Jan

 

[MaWin]

Jan Bernauer <taggedfordeletion@web.de> schrieb im Beitrag <brc3q5$1olva$1@ID-218492.news.uni-berlin.de>...

Der Gleichrichter ist ein 200V, 1.5A Teil. Sollte ein B250C3700 gehen.

Oder B250C1500

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.
Das ist in der +-55V-Versorgung, meint Ihr, ein 2200ľF Elko 105° 63V tuts
auch? Sind nämlich etwas billiger

Theoretisch tuts der auch, schliesslich explodiert ein Elko auch nicht
gleich bei 64V, man kann ihn nach 75V hin erziehen.
Aber frueher waren 75V Elkos besser als heutige 63V Elkos
also vielleicht doch 2 mit 100V nehmen, wenn er irgendwie reinpasst.

Und: Soll ich auch gleich den anderen in dem Zweig austauschen?

Ja.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Jan C. Bernauer]

On 12 Dec 2003 11:08:14 GMT, "MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Jan Bernauer <taggedfordeletion@web.de> schrieb im Beitrag <brc3q5$1olva$1@ID-218492.news.uni-berlin.de>...

Der Gleichrichter ist ein 200V, 1.5A Teil. Sollte ein B250C3700 gehen.

Oder B250C1500

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.
Das ist in der +-55V-Versorgung, meint Ihr, ein 2200ľF Elko 105° 63V tuts
auch? Sind nämlich etwas billiger

Theoretisch tuts der auch, schliesslich explodiert ein Elko auch nicht
gleich bei 64V, man kann ihn nach 75V hin erziehen.
Aber frueher waren 75V Elkos besser als heutige 63V Elkos
also vielleicht doch 2 mit 100V nehmen, wenn er irgendwie reinpasst.

Passen tuts schon... Die alten sind RIESIG. Aber ich denke das nur 55V
anliegen, das sind 55 die später mal 50 werden. Egal, Conrad hatte es
sowieso nicht da, also wird bestellt. Und so groß ist der
Preisunterschied jetzt auch nicht.

Und: Soll ich auch gleich den anderen in dem Zweig austauschen?

Ja.

Wird gemacht.

Viele Grüße,
----
Jan C. Bernauer

 

[Steffen Buehler]

Jan C. Bernauer wrote:

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.

[...]

Egal, Conrad hatte es
sowieso nicht da, also wird bestellt. Und so groß ist der
Preisunterschied jetzt auch nicht.

Sehe ich's richtig: Du hast den Elko im eingebauten Zustand geprüft? War da
mit Sicherheit nichts parallel, das einen Kurzschluß vortäuschen könnte?

Und wie hast Du ihn geprüft? Durchgepiepst? Du weißt schon, daß gerade so
fette Elkos erst einmal klingen, als ob sie niederohmig sind; der Widerstand
geht erst nach ein paar Sekunden hoch. Und wenn das Ohmmeter falschrum
dranhängt, mißt Du oft sogar einen gleichbleibenden Widerstand.

Viele Grüße
Steffen

 

[Jan C. Bernauer]

On Fri, 12 Dec 2003 18:11:28 +0100, "Steffen Buehler"
<steffen.buehler@freenet.de> wrote:

Jan C. Bernauer wrote:

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.

[...]

Egal, Conrad hatte es
sowieso nicht da, also wird bestellt. Und so groß ist der
Preisunterschied jetzt auch nicht.

Sehe ich's richtig: Du hast den Elko im eingebauten Zustand geprüft? War da
mit Sicherheit nichts parallel, das einen Kurzschluß vortäuschen könnte?

Mit großer, laut Schaltplan ist da nix mehr. Werd ihn aber sowieso
noch vor dem Bestellen ausbauen.

Und wie hast Du ihn geprüft? Durchgepiepst? Du weißt schon, daß gerade so
fette Elkos erst einmal klingen, als ob sie niederohmig sind; der Widerstand
geht erst nach ein paar Sekunden hoch. Und wenn das Ohmmeter falschrum
dranhängt, mißt Du oft sogar einen gleichbleibenden Widerstand.

Schon klar, da rührt sich aber wirklich nix.
Die anderen zeigen ein deutlich anderes Verhalten.

Viel Grüße,
----
Jan C. Bernauer

 

[TekMan]

Jan C. Bernauer <taggedfordeletion@web.de> wrote in message news:<6jujtv0hrq80vjs0lbiqlf2p7dnf77mu14@4ax.com>...

On Fri, 12 Dec 2003 18:11:28 +0100, "Steffen Buehler"
steffen.buehler@freenet.de> wrote:

Jan C. Bernauer wrote:

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.

Das liegt auch ein wenig am Alter: Der eingebaute Typ ist vor ca. 25
bis 30 Jahren produziert worden.
Die heutigne sind etwas "kompakter".

...> >

Sehe ich's richtig: Du hast den Elko im eingebauten Zustand geprüft? War da
mit Sicherheit nichts parallel, das einen Kurzschluß vortäuschen könnte?

Mit großer, laut Schaltplan ist da nix mehr. Werd ihn aber sowieso
noch vor dem Bestellen ausbauen.

Ich habe es in einem Tek-Netzteil noch nicht erlebt, daß ein "nasser"
Elko einen Kurzschluß macht. Typisch ist jedoch Kapazitätsverlust, bis
hin zur Totale ( Null).

Kurzschlüsse bei Tektronix sind dagegen häufig in den
"Tropfenförmigen" Tantalkondensatoren.

Du solltest den Empfehlungn folgen und eine Elko gleicher oder besser
höherer Spannungsfestigkeit einbauen. Ist zwar etwas teurer, aber
vermutlich hält der Elko dann weitere 20 Jahre

Im 7623A NT ist noch ein weiterer Spannungswähler, mit dem man die
Spannung zwischen LO, MED und HI wählen kann.
Heutzutage lautet für hiesige Gefilde die Empfehlung, HI zu nehmen --
daß paßt am besten zur aktuellen Netzspannung von in der Regel 230
Volt.

HTH,
Andreas

 

[TekMan]

Jan C. Bernauer <taggedfordeletion@web.de> wrote in message news:<6jujtv0hrq80vjs0lbiqlf2p7dnf77mu14@4ax.com>...

On Fri, 12 Dec 2003 18:11:28 +0100, "Steffen Buehler"
steffen.buehler@freenet.de> wrote:

Jan C. Bernauer wrote:

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.

Das liegt auch ein wenig am Alter: Der eingebaute Typ ist vor ca. 25
bis 30 Jahren produziert worden.
Die heutigne sind etwas "kompakter".

...> >

Sehe ich's richtig: Du hast den Elko im eingebauten Zustand geprüft? War da
mit Sicherheit nichts parallel, das einen Kurzschluß vortäuschen könnte?

Mit großer, laut Schaltplan ist da nix mehr. Werd ihn aber sowieso
noch vor dem Bestellen ausbauen.

Ich habe es in einem Tek-Netzteil noch nicht erlebt, daß ein "nasser"
Elko einen Kurzschluß macht. Typisch ist jedoch Kapazitätsverlust, bis
hin zur Totale ( Null).

Kurzschlüsse bei Tektronix sind dagegen häufig in den
"Tropfenförmigen" Tantalkondensatoren.

Du solltest den Empfehlungn folgen und eine Elko gleicher oder besser
höherer Spannungsfestigkeit einbauen. Ist zwar etwas teurer, aber
vermutlich hält der Elko dann weitere 20 Jahre

Im 7623A NT ist noch ein weiterer Spannungswähler, mit dem man die
Spannung zwischen LO, MED und HI wählen kann.
Heutzutage lautet für hiesige Gefilde die Empfehlung, HI zu nehmen --
daß paßt am besten zur aktuellen Netzspannung von in der Regel 230
Volt.

HTH,
Andreas

 

[Jan C. Bernauer]

On 17 Dec 2003 01:16:12 -0800, and7@bigfoot.com (TekMan) wrote:

Jan C. Bernauer <taggedfordeletion@web.de> wrote in message news:<6jujtv0hrq80vjs0lbiqlf2p7dnf77mu14@4ax.com>...
On Fri, 12 Dec 2003 18:11:28 +0100, "Steffen Buehler"
steffen.buehler@freenet.de> wrote:

Jan C. Bernauer wrote:

Kondensator: Ist laut Manual (noch nicht ausgebaut) ein 1800ľF 75° 75V
Elko. Sieht aber ziemlich fett aus.

Das liegt auch ein wenig am Alter: Der eingebaute Typ ist vor ca. 25
bis 30 Jahren produziert worden.
Die heutigne sind etwas "kompakter".

Klar.

..
Sehe ich's richtig: Du hast den Elko im eingebauten Zustand geprüft? War da
mit Sicherheit nichts parallel, das einen Kurzschluß vortäuschen könnte?

Mit großer, laut Schaltplan ist da nix mehr. Werd ihn aber sowieso
noch vor dem Bestellen ausbauen.


Ich habe es in einem Tek-Netzteil noch nicht erlebt, daß ein "nasser"
Elko einen Kurzschluß macht. Typisch ist jedoch Kapazitätsverlust, bis
hin zur Totale ( Null).

Ist aber wirklich so. Der Gleichrichter ist wohl zu erst gestorben,
ist jetzt auch ein Null-Ohm Widerstand... Und Wechselspannung mag so
ein Elko ja nicht so...

Kurzschlüsse bei Tektronix sind dagegen häufig in den
"Tropfenförmigen" Tantalkondensatoren.

Du solltest den Empfehlungn folgen und eine Elko gleicher oder besser
höherer Spannungsfestigkeit einbauen. Ist zwar etwas teurer, aber
vermutlich hält der Elko dann weitere 20 Jahre

Schon bestellt. Sollten eigentlich morgen kommen.

Im 7623A NT ist noch ein weiterer Spannungswähler, mit dem man die
Spannung zwischen LO, MED und HI wählen kann.
Heutzutage lautet für hiesige Gefilde die Empfehlung, HI zu nehmen --
daß paßt am besten zur aktuellen Netzspannung von in der Regel 230
Volt.

Ja, den hab ich gesehen. Hab mir schon gedacht, das HI jetzt besser
ist.

Viele Grüße,


----
Jan C. Bernauer

 

[Jan C. Bernauer]

So, mein Oszi tut jetzt wieder

Danke f+APw-r alle die vielen Tipps!

Viele Gr+APwA3w-e, und geruhsame Tage,
----
Jan C. Bernauer