Nachrichtenübertragung

[David Barting]

Hallo,

ich (Student, Kommunikationstechnik) suche eine Buchempfehlung,
und zwar zur Nachrichtenübertragung.

Angesehen habe ich mir folgende Bücher, also ein paar Seiten gelesen
und mal durchgeblättert:

(a) Nachrichtenübertragung, Kammeyer

(b) Analoge/Digitale Modulationsverfahren, Mäusl

(c) Übertragungstechnik, Mildenberger

(d) Signalübertragung, Ohm - Lüke

(e) Digitale und analoge Nachrichtenübertragung, Pehl

(f) Grundlagen der Kommunikationstechnik
bzw. Digital Communications, Proakis


Sind ja alle irgendwie ganz nett, und je nach Abschnitt verständlicher
oder unverständlicher:

(a) scheint ausführlich zu sein aber auch nicht ganz einfach
(b) ...
(c) + (d) sind die Abschnitte über die Eigentliche Übertragung etwas Kurz
(e) steht wohl von allem was drin, aber vielleicht zu kurz?
(f) ...

Aber welches sollte man denn nehmen wenn man die NÜ wirklich verstehen möchte?
Grundkentnisse sind vorhanden.

Oder gibt es vielleicht noch andere, bessere Bücher?


Have a nice day
dB


PS: Es muss _nicht_ Vorlesungsbegleitend sein.

 

[Rafael Deliano]

Oder gibt es vielleicht noch andere, bessere Bücher?
a) Vgl. die Entwicklung in der Regelungstechnik, da hat

seit den 60ern auch eine Trennung zwischen Theorie
und Praxis stattgefunden. Der Begriff "Nachrichten-
übertragung" hat eher akademiologische Bedeutung und
die Autoren der genannten Bücher sind alle Professoren
die vermutlich in der Realität bereits daran scheitern
würden mit V24 Verbindung herzustellen.
b) Das vorhandene Wissen ist so umfangreich geworden,
dass man es nicht in einem Buch unterbringen kann.
Letztlich ist es auch Notwehr der Professoren: da die
Technik umfangreich wurde, aber die Studienzeit konstant
blieb, hat man die Realität auf ein mathematisches Skelett
und einige Trivialitäten zusammengekocht.

Es empfiehlt sich sich auf irgendeine konkrete Anwendung
einzuschiessen ( Modems, Mobilfunk, Satelliten, LANs ) und
sich dort die relevanten, praktisch verwendeten Standards
vorzunehmen. Am besten was löten oder programmieren.
Dann stellt man schnell fest wo konkrete Grundlagen fehlen,
z.B. um eine CRC zu implementieren. Da wird man dann auf
Bücher mit Grundlagen zurückgreifen, das sind dann aber
spezielle Bücher zu speziellen Themen die nicht oberflächlich
bleiben. Wenns aktueller wird sind ohnehin oft nur noch
Zeitschriftenartikel verfügbar.

Es schadet nicht sich von den genannten Übersichtsbüchern
( insbesondere das von Lüke oder Schüssler "Netzwerke, Signale,
Systeme" ) bei ebay welche billig zu beschaffen, tauchen dort
häufiger auf. Aber echtes Geld bei amazon sollte man nicht
für sie ausgeben.

MfG JRD

 

[MaWin]

"Rafael Deliano" <Rafael_Deliano@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4139CB4C.E075538@t-online.de...

Letztlich ist es auch Notwehr der Professoren: da die

Tja ja, unser Nachrichtentechnik-Prof hat sich auch nur gewundert,
als wir beim Thema Kompression zu allen seinen Aussagen nur noch
mit den Kopf geschüttelt haben, wusste er doch auch 5 Jahre nach
Erfindung des Ziv-Lempel-Welch Kompressionsverfahrens nichts davon,
weil es nicht in seinen uralten Buechern stand.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Jan Lucas]

MaWin wrote:

Tja ja, unser Nachrichtentechnik-Prof hat sich auch nur gewundert,
als wir beim Thema Kompression zu allen seinen Aussagen nur noch
mit den Kopf geschüttelt haben, wusste er doch auch 5 Jahre nach
Erfindung des Ziv-Lempel-Welch Kompressionsverfahrens nichts davon,
weil es nicht in seinen uralten Buechern stand.

Was für früher gültiggeglaubte Aussagen wurden denn durch LZW auf den
Kopf gestellt?
Jan

 

[MaWin]

"Jan Lucas" <jan@lucas-berlin.de> schrieb im Newsbeitrag
news:chd73n$3dd$03$1@news.t-online.com...

Was für früher gültiggeglaubte Aussagen wurden denn durch LZW auf den
Kopf gestellt?

Z.B. das man das dictionary entweder mituebertragen muss oder es fest ist.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Joerg]

Hallo Rafael,

Es empfiehlt sich sich auf irgendeine konkrete Anwendung
einzuschiessen ( Modems, Mobilfunk, Satelliten, LANs ) und
sich dort die relevanten, praktisch verwendeten Standards
vorzunehmen. Am besten was löten oder programmieren.


Ein wahres Wort. Wie heisst es in deutsch? Uebung macht den Meister. Es

schadet auch nicht, mal ein Scope dranzuhaengen und zu eruieren, was auf
den Kabeln so passiert.

Es schadet nicht sich von den genannten Übersichtsbüchern
( insbesondere das von Lüke oder Schüssler "Netzwerke, Signale,
Systeme" ) bei ebay welche billig zu beschaffen, tauchen dort
häufiger auf. Aber echtes Geld bei amazon sollte man nicht
für sie ausgeben.


Lueke ist gut. Bin aber befangen, denn er war mein Professor. Solche

Buecher, wenn sie teuer sind, kann man auch ueber die Buecherei oder
deren Fernleihe bekommen. Oder auch mal von einem Studenten ausleihen,
wenn die Pruefung vorbei und bestanden ist.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

 

[Rafael Deliano]

Lueke ist gut. Bin aber befangen, denn er war mein Professor.
Er hat auf seine alten Tage sogar noch ein gutes Buch geschrieben:

Lüke "Korrelationssignale" Springer 1992
Allerdings vergriffen, hat einige Jahre gedauert bis ich es
über amazon antiquarisch bekam.
Das noch lieferbare Buch zu dem Thema:
Fan, Darnell "Sequence Design for communications applications"
Wiley 1996
ist zwar umfangreicher aber weniger gut illustriert und weniger
anschaulich geschrieben als Lüke.

MfG JRD

 

[David Barting]

Rafael Deliano <Rafael_Deliano@t-online.de> wrote in message news:<4139CB4C.E075538@t-online.de>...

b) Das vorhandene Wissen ist so umfangreich geworden,
dass man es nicht in einem Buch unterbringen kann.

Aber man muss ja irgendwo mit fundierten Grundlagen
anfangen, oder? Das man nicht mit einem Buch auskommt ist
mir auch klar. Nur wäre es ja blöd nicht zu fragen, da man von
den Erfahrenen Leuten hier vielleicht einen guten Tipp bekommen
kann. Und nicht bei konkreten Problemen beim Verständnis in dem
einem Buch gesagt bekommt:
"Das Buch ist eh grottig, nimm besser dieses oder jenes."

Es empfiehlt sich sich auf irgendeine konkrete Anwendung
einzuschiessen ( Modems, Mobilfunk, Satelliten, LANs ) und
sich dort die relevanten, praktisch verwendeten Standards
vorzunehmen. Am besten was löten oder programmieren.
Dann stellt man schnell fest wo konkrete Grundlagen fehlen,
z.B. um eine CRC zu implementieren. Da wird man dann auf
Bücher mit Grundlagen zurückgreifen, das sind dann aber
spezielle Bücher zu speziellen Themen die nicht oberflächlich
bleiben. Wenns aktueller wird sind ohnehin oft nur noch
Zeitschriftenartikel verfügbar.

Hmm, also werde ich mal schauen ob mir eine konkrete
Anwendung einfällt. Und was wären das für Zeitschriften?

Es schadet nicht sich von den genannten Übersichtsbüchern
( insbesondere das von Lüke oder Schüssler "Netzwerke, Signale,
Systeme" ) bei ebay welche billig zu beschaffen, tauchen dort
häufiger auf. Aber echtes Geld bei amazon sollte man nicht
für sie ausgeben.

Dann werde ich dort mal schauen.

MfG JRD

Danke
dB

 

[Rafael Deliano]

b) Das vorhandene Wissen ist so umfangreich geworden,
dass man es nicht in einem Buch unterbringen kann.
Aber man muss ja irgendwo mit fundierten Grundlagen
anfangen, oder?
Das ursprüngliche Studium wollte sowohl "fundierte Grundlagen"

schaffen, als auch die volle Breite abdecken. Kann es aber
schon lange nichtmehr. Das propagierte kurze Sparstudium
mit neudeutschen Titeln wird wahrscheinlich die Breite
beibehalten zuungunsten jeglicher Tiefe. Gibts halt mehr
Matlab/Powerpoint-Inginöre die nach erfolgreicher
Simulation Mautsysteme installieren.

Wenns aktueller wird sind ohnehin oft nur
noch Zeitschriftenartikel verfügbar.
Und was wären das für Zeitschriften?
Da die teutschen Akademiologenblätter

( Frequenz, NTZ, AEÜ ) mehr oder weniger
abgemeldet sind nunmehr die US-Akademiologen-
blätter d.h. den verschiedenen IEEE Transactions.
* IT ( Information Theory, nicht Information
Technology ) scheint immer noch das obere Ende
der Prestige-Hühnerleiter zu sein. Was drinsteht
kann ich nicht sagen, habe ich nicht hier.
* COM wäre Communications. Behandelt vorzugsweise
unpraktische Verfahren. Jedenfalls nach den
Jahrgängen 1971 - 93 zu urteilen.
* Da digitale Signalverarbeitung sich damals ( 60er
Jahre ) nicht bei IT einnisten konnte haben sie
die Akustik-Transactions übernommen.
ASSP ( acoustic speech & signal processing )
ist volumenmässig ( aber nicht qualitativ )
von 4 auf 12 Ausgaben pro Jahr aufgequollen
und heißt jetzt nur noch Signal Processing.
Acoustic war da schon lange nichtsmehr.
Nachrichtentechnik wird heute weitgehend als
digitale Signalverarbeitung ausgeführt, abgesehen
von Hf-Teilen die analog sind.
Derartige Zeitschriften behandeln zu 90% nichts
was praktisch relevant ist. Aus der Ursuppe
tauchen dann aber die akademiologischen
Lehrbücher auf.
Lesbarer und praxisrelevanter und billiger
( Ein Jahrgang AEÜ bestehend aus 6 dünnen
Heftchen kostete die Uni/den Steuerzahler 598 DM )
wäre die WEKA-"Elektronik" die einen Studenten
für 26 Hefte / Jahr nur 86 EUR kostet.

MfG JRD

 

[Helmut Flasche]

Rafael Deliano schrieb:

Lueke ist gut. Bin aber befangen, denn er war mein Professor.
Er hat auf seine alten Tage sogar noch ein gutes Buch geschrieben:
Lüke "Korrelationssignale" Springer 1992
Allerdings vergriffen, hat einige Jahre gedauert bis ich es
über amazon antiquarisch bekam.

Ich hätte noch ein Buch "Korrelationssignale" von Lüke abzugeben.
Falls jemand Interrese hat, bitte bei mir melden.

MfG, Helmut