MOSFET & 60W verbraucher

[Falk Pfeiffer]

will einen ohmschen verbraucher von 60W bei 12V GS mit einem mosfet steuern...

mein eigentliches problem ist die typenbestimmung des fet's, sprich ich weiss nicht was ich nehmen soll. so bewandert bin ich mit
fet's noch nicht, leider.

also es soll ein anreicherungs n-typ sein. Ug 0-10V, und Id soll so um die 6A liegen, allerdings weiss ich nicht ob der fet dann
auch noch gekühlt werden muss....

also erstmal suche ich einen typ den ich verwenden kann, hoffe ihr könnt mir erstmal und dann bei den weiteren auskommenden fragen
weiterhelfen...

grüße falk

 

[Dieter Wiedmann]

Falk Pfeiffer schrieb:

also es soll ein anreicherungs n-typ sein. Ug 0-10V, und Id soll so um die 6A liegen, allerdings weiss ich nicht ob der fet dann
auch noch gekühlt werden muss....

z.B. IRF1010N, der wird da, ohne Kühlkörper, nur gut 20K wärmer als die
Umgebungstemperatur.


Gruß Dieter

 

[MaWin]

Falk Pfeiffer <Das_Bo@web.de> schrieb im Beitrag <bpgkpj$9dp$02$1@news.t-online.com>...

will einen ohmschen verbraucher von 60W bei 12V GS mit einem mosfet steuern...
mein eigentliches problem ist die typenbestimmung des fet's, sprich ich weiss
nicht was ich nehmen soll. so bewandert bin ich mit fet's noch nicht, leider.
also es soll ein anreicherungs n-typ sein. Ug 0-10V, und Id soll so um die 6A
liegen, allerdings weiss ich nicht ob der fet dann auch noch gekühlt werden muss....
also erstmal suche ich einen typ den ich verwenden kann, hoffe ihr könnt mir
erstmal und dann bei den weiteren auskommenden fragen weiterhelfen...

Das kommt drauf an, ob du per PWM (schnelles ein/ausschalten)

oder linear regeln willst. Bei PWM muss kein Kuehlkoerper ran,
wenn der MOSFET extrem niederohmig ist (also nach Datenblatt
viel mehr als 10A aushaelt, so wie IRF3205) Der IRLZ wird schon
auf ein Metallsteuck geschraubt werden muessen.
Regelst du linear, muss es fuer 60W mehr als ein TO220 Gehaeuse
sein. 2 Parallel oder TO3 oder so.

Siehe

de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
wegen PWM und Parallelschaltung von MOSFETs

und vor allem die Datenblatter der MOSFETs, Diagramm Verlustleitung,
Waermewiderstand etc.

Ein 60V/10A MOSFET ist aucf jeden fall zu wenig, weil die Angaben
die MAXIMALEN sind, OHNE Beruecksichtung der jeweils anderen.
Also darf NIE beides zusammen (MAXIMAL) anliegen.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Falk Pfeiffer]

also ich dachte so an einen IRF640...

http://www.schuro.de/Daten/IR/irf640.pdf

also linearbetrieb war vorgesehen, kühlkörper wäre auch kein problem...

die letzte sorge macht mir das gate, wie steuer ich den fet am besten an?! spannungsteiler? wie soll ich den dimensionieren?

sorry, hatte ich aber net aufgepasst in der ausbildung

grüße falk

 

[Dieter Wiedmann]

Falk Pfeiffer schrieb:

also ich dachte so an einen IRF640...

An dem fallen bei Vollaussteuerung noch gut 1V ab.

also linearbetrieb war vorgesehen, kühlkörper wäre auch kein problem...

Da steckt das eigentliche Problem. Nehmen wir mal an es handelt sich um
einen konstanten Widerstand als Last, dann muss der Transistor bis zu
18W verbraten können, das erfordert schon einen ordentlichen Kühlkörper.

die letzte sorge macht mir das gate, wie steuer ich den fet am besten an?! spannungsteiler? > wie soll ich den dimensionieren?

Die Kennlinie eines MOSFET ist temperaturabhängig, das kann Probleme
bereiten.

sorry, hatte ich aber net aufgepasst in der ausbildung

Sehr schlecht.


Weshalb schreibst du nicht einfach was du da konkret vorhast, dann lässt
sich bestimmt ein odentlicher Rat geben.


Gruß Dieter

 

[Falk Pfeiffer]

1.) nun gut, sinn und zweck ist es für meine sitzheiuung eine steuerung zu realisieren, bin es leider immer nur ein bzw.
ausschalten zu können.

haben in der ausbidlung den MOSFET "durchgenommen", und dachte mir das wäre so ziemlich die leichteste methode das zu realisieren
mit ihm.... PWM ist mir zu aufwendig, deswegen der FET, linear wäre auch schnell realisiert...

wenn ich fet 2 parallel betreiben würde dürfte es funktionieren, oder? wenn ja, mach ich das so...

2.) zum spannungsteiler, dachte so an R1 von ca. 1k, und das poti 10k, sollte doch gut funktionieren oder?!


grüße falk

und danke nochmal für deine zeit

 

[Dieter Wiedmann]

Falk Pfeiffer schrieb:

1.) nun gut, sinn und zweck ist es für meine sitzheiuung eine steuerung zu realisieren, bin es leider immer nur ein bzw.
ausschalten zu können.

Mach das mit PWM, das ist nicht weiter kompliziert. Lies dazu:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25

Und weil das im KfZ laufen soll gleich noch:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23


Gruß Dieter

 

[Juergen Hannappel]

"Falk Pfeiffer" <Das_Bo@web.de> writes:

1.) nun gut, sinn und zweck ist es für meine sitzheiuung eine
steuerung zu realisieren, bin es leider immer nur ein bzw.
ausschalten zu können.

Heizung schreit geradezu nach PWM, denn die Abwaerme des leidenden FET
bei Linearansteuerung nutzt dir gar nichts. Auto hat den nachteil das
man da vor Spannungsspitzen, Umpolen u.ae. schuetzten muss, siehe FAQ.

haben in der ausbidlung den MOSFET "durchgenommen", und dachte mir das
wäre so ziemlich die leichteste methode das zu realisieren mit

Noch "leichter" waere ein Sufenschalter mit kraefigen
Vorwiderstaenden, die Sitzheizung muss ja nicht beliebig fein
gesteuert werden koennen.

--
Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappe
mailto:hannappel@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869
Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany
CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Geneve 23

 

[Falk Pfeiffer]

also normal einen darlington mit nem NE555 triggern?!

die schaltung in der FAQ unter

F.25. Motoren & Dimmer ?


warum ist bei PWM mit weniger verlusten zu rechnen? kommt man trotzdem auf die 60W der heizung?!
muss ich sonst nochetwas beachten?


grüße falk

 

[Dieter Wiedmann]

Falk Pfeiffer schrieb:

also normal einen darlington mit nem NE555 triggern?!

Nimm ruhig einen MOSFET, der hat weniger Verluste und wird deshalb auch
weniger warm.

die schaltung in der FAQ unter
F.25. Motoren & Dimmer ?

Ja.

warum ist bei PWM mit weniger verlusten zu rechnen? kommt man trotzdem auf die 60W der heizung?!

Weil bei PWM der Schalttransitor entweder AUS (keine Verluste) oder AN
(nur die geringen Verluste über R(ds)on) ist, von den (bei niedriger
Frequenz) geringen Umschaltverlusten mal abgesehen.

muss ich sonst nochetwas beachten?

Die Schaltung mit NE555 kann so nur 50-99% steuern, eine Diode (1N4148)
von Discharge (Anode) nach Threshold/Trigger (Kathode) ermöglicht auch
1-99%.


Gruß Dieter

 

[Falk Pfeiffer]

guddie, nun sollte ich ja alles beisammen haben. danke erstmal dafür...
welchen MOSFET kann ich nun verwenden?! ich denke mal der NE555 hat ja am ausgang 12V, Ug sollte beim IRF640 ja 10V sein, also
bekommt das gate einfach nen widerstand über dem die 2V abfallen ja? oder kann ich den ausgang direkt anschliessen?

grüße falk

 

[MaWin]

Falk Pfeiffer <Das_Bo@web.de> schrieb im Beitrag <bpgon6$sq0$01$1@news.t-online.com>...

die schaltung in der FAQ unter
F.25. Motoren & Dimmer ?
also normal einen darlington mit nem NE555 triggern?!

Ja, das darf auch ein MOSFET sein, siehe von mir genannte Typen...

warum ist bei PWM mit weniger verlusten zu rechnen?

Bei 'aus' gibt es am MOSFET keine Verluste, bei 'voll an' nur die
des Durchflusstromes. Beim IRFZ44 mit 0.028 Ohm bei 6A also 0.16V
mit 6A nur 1 Watt, das schafft der ohne Kuehlkoerper.

kommt man trotzdem auf die 60W der heizung?!

Ja.

muss ich sonst nochetwas beachten?

Nein. PWM-Frequenz kann bei der Anwendung locker unter 50Hz liegen.

Du koenntest gar eine Temperaturregelung bauen, sihe
"Lüfterreglung" in der FAQ gleich drunter.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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[Dieter Wiedmann]

Falk Pfeiffer schrieb:

welchen MOSFET kann ich nun verwenden?! ich denke mal der NE555 hat ja am ausgang 12V, Ug > sollte beim IRF640 ja 10V sein, also

Dass der IRF640 nicht besonders sinnvoll ist hab ich doch schon
geschrieben, solltest du eine Tüte voll rumligen haben dann schalte halt
mehrere parallel. Ansonsten hab ich dir ja schon einen gut geeigneten
genannt, auch die von Manfred empfohlenen sind gut, nimm halt was dein
Händler so da hat.

bekommt das gate einfach nen widerstand über dem die 2V abfallen ja? oder kann ich den ausgang direkt anschliessen?

Das Gate verträgt problemlos 20V, aber ein Widerstand von einigen
hundert Ohm vors Gate verringert die Störstrahlung. Als
frequenzbestimmenden Kondensator nimm so 1-5uF, dann kannst du die
Umschaltverluste vergessen.


Gruß Dieter

 

[Peter Heitzer]

Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> wrote:
: Falk Pfeiffer schrieb:
:>
:> also normal einen darlington mit nem NE555 triggern?!

: Nimm ruhig einen MOSFET, der hat weniger Verluste und wird deshalb auch
: weniger warm.
Wenn man den Fet mit der Sitzheizung verbinden könnte, wäre die
Abwärme eher positiv, solange die thermischen Grenzwerte nicht
überschritten werden.

 

[Gunther Mannigel]

"Falk Pfeiffer" <Das_Bo@web.de> wrote in
news:bpgn9j$rhv$08$1@news.t-online.com:

1.) nun gut, sinn und zweck ist es für meine sitzheiuung eine steuerung
zu realisieren, bin es leider immer nur ein bzw. ausschalten zu können.

Und die Sitzheizung hat nicht vielleicht mehrere Widerstandsbahnen, die man
vielleicht hintereinander oder parallel verschalten könnte?

 

[Christian Müller]

"MaWin" <me@privacy.net> schrieb im Newsbeitrag
news:01c3aeeb$67479d40$0100007f@amdk6-300...

Falk Pfeiffer <Das_Bo@web.de> schrieb im Beitrag
bpgon6$sq0$01$1@news.t-online.com>...

kommt man trotzdem auf die 60W der heizung?!

Ja.

Hatte erst kürzlich wieder so ne Diskussion, wo jemand behauptete, die
Mikrowelle würde mit verminderter Leistung laufen, wenn man das einstellt,
aber ich sagte, die taktet mit voller Leistung. Kurz, wir bekamen Streit.
Also hat die Heizung jetzt auch 60W, wenn sie ausgeschaltet ist? Immerhin
steht da ja 60W drauf...

Gruss Chregu

 

[MaWin]

Christian Müller <chregu@tiscalinet.ch> schrieb im Beitrag <3fbd2f4c_1@news.tiscalinet.ch>...

Also hat die Heizung jetzt auch 60W, wenn sie ausgeschaltet ist? Immerhin
steht da ja 60W drauf...

?!?

Nein, natuerlich nicht. 0W waehrend sie aus ist.
Sowohl Leistung als auch Verbrauch.
Ist die 60W nur 50% der Zeit an, kommen im Mittel 30W raus.
Sie braucht 50% der Zeit 60W und 50% 0W.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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