LM317 Regelung aber Lüfter laufen nicht an

U

Ulrich Gruber

Guest
Hallo !

Ich habe eine WAKÜ für meinen PC und einen DUAL Radiator mit 12 cm Lüftern.
Damit die Lüfter auch leise sind habe ich via LM317 die Spannung auf 5 V
runtergereglt.

Nun ist es aber so dass wenn ich starte einer der beiden nicht anläuft -
drehe ich die
Spannung höher ( ca. 7V) dann laufen beide an. Leider geben die dann einen
blöden summenden Ton von sich - also regle ich wieder runter und dann rennen
die
auch mit 5V ruhig und zuverlässig.

Ich habe aber nix gefunden (im Internet) und auch im Datenblatt zum LM317
habe ich
nix gefunden. ( vorne einen 4,7 Kondensator ľ und hinten einen 47 ľ Elko ist
drinnen -
dient ja aber eigentlich nur der Stabilisierung und ich habe am Anfang auch
nur den
vorne drinnen gehabt was auch problemlos läuft)

Also bräuchte ich eine Methode um am Anfang mehr Spannung zur Verfügung zu
stellen.
Gibt es nun eine Möglichkeit etwas mehr Spannung am Anfang zu gewinnen ?
(möglichst billig ;-) ).

mfg
Ulrich
 
Ulrich Gruber schrieb:

Also bräuchte ich eine Methode um am Anfang mehr Spannung zur
Verfügung zu stellen.
Gibt es nun eine Möglichkeit etwas mehr Spannung am Anfang zu
gewinnen ? (möglichst billig ;-) ).
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Müsste das nicht gehen, wenn man der Lüftersteuerung einen großen Elko
parallel schaltet? Wenn der sich beim Einschalten auflädt fließt viel Strom
und der Lüfter läuft an und wenn er voll ist, ist gut.
Oder habe ich da einen Denkfehler drin?

Viele Grüße

Christof
 
Christof Straß schrieb:

Also bräuchte ich eine Methode um am Anfang mehr Spannung zur
Verfügung zu stellen.
Gibt es nun eine Möglichkeit etwas mehr Spannung am Anfang zu
gewinnen ? (möglichst billig ;-) ).

Müsste das nicht gehen, wenn man der Lüftersteuerung einen großen Elko
parallel schaltet?
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nein

Wenn der sich beim Einschalten auflädt fließt viel Strom
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ja

und der Lüfter läuft an und wenn er voll ist, ist gut.
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nö

Oder habe ich da einen Denkfehler drin?
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ja

Wenn, dann müsste man den Regler mit dem Elko "Überbrücken". Und dazu
einen sehr dicken Elko nehmen.

Ich kenne den LM317 nicht. Wenn die Ausgangsspannung zwecks Regelung
nicht "intern" verarbeitet wird, wie z.B. bei einem 7805, sondern z.B.
per Spannungsteiler an einen Eingang zurückgeführt wird, dann könnte
man dort einen Kondensator anbringen.

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.
 
Wolfgang Gerber schrieb:

Wenn, dann müsste man den Regler mit dem Elko "Überbrücken". Und dazu
einen sehr dicken Elko nehmen.
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Das meinte ich, da habe ich mich wohl unklar ausgedrückt :)

Ich kenne den LM317 nicht. Wenn die Ausgangsspannung zwecks Regelung
nicht "intern" verarbeitet wird, wie z.B. bei einem 7805, sondern z.B.
per Spannungsteiler an einen Eingang zurückgeführt wird, dann könnte
man dort einen Kondensator anbringen.
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Öhm.... Ich beschreib's mal Kurz: (habe den LM317 auch zweimal verbaut, aber
nicht soo die Ahnung ;-)

Der hat drei Pins, V in, V out und Adjust. Der Adjust wird über einen
Spannungsteiler zwischen V out und Masse angesteuert.

Hilft das? Sonst ist hier ein Datenblatt:

www.abi01.de/strass/steuerung/lm317.pdf
www.abi01.de/strass/steuerung/lm317_a.pdf

Gruß

Christof
 
Ulrich Gruber stresste den Newsserver mit folgendem:

[...]

Warum nimmstn net simplerweise temperaturgeregelte Lüfter?

--
Grüße
Torsten
------------------
www.rainbowsoft.de
www.softairforum.de
 
Christof Straß schrieb:

Wenn, dann müsste man den Regler mit dem Elko "Überbrücken". Und dazu
einen sehr dicken Elko nehmen.

Das meinte ich, da habe ich mich wohl unklar ausgedrückt :)
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alles klar

Ich kenne den LM317 nicht. Wenn die Ausgangsspannung zwecks Regelung
nicht "intern" verarbeitet wird, wie z.B. bei einem 7805, sondern z.B.
per Spannungsteiler an einen Eingang zurückgeführt wird, dann könnte
man dort einen Kondensator anbringen.

Öhm.... Ich beschreib's mal Kurz: (habe den LM317 auch zweimal verbaut, aber
nicht soo die Ahnung ;-)

Der hat drei Pins, V in, V out und Adjust. Der Adjust wird über einen
Spannungsteiler zwischen V out und Masse angesteuert.
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Genau das habe ich gemeint. Ich weiss allerdings nicht ob sich das
Regelverhalten dann nachteilig ändert. Auf jeden Fall wird er kurz
eine höhere Spannung liefern als eingestellt ist.

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.
 
Ulrich Gruber wrote:

Hallo !
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#[...]
Also bräuchte ich eine Methode um am Anfang mehr Spannung zur Verfügung zu
stellen.
Gibt es nun eine Möglichkeit etwas mehr Spannung am Anfang zu gewinnen ?
(möglichst billig ;-) ).

Hmm, diese Motoren sind induktiv, du steuerst den Strom, also brauchst du
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mindestens einen PI-Regler. Wie man den LM eine PI-Regelkurve beibringt,
weiss ich nicht, aber villeicht tut es auch ein diskreter PI-Regler?

Robert
 
"Christof Straß" schrieb:

Der hat drei Pins, V in, V out und Adjust. Der Adjust wird über einen
Spannungsteiler zwischen V out und Masse angesteuert.
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Leg' einen Kondensator in den Rückführungszweig (Rückführungswiderstand in 2
Widerstände aufteilen oder ggf. direkt an den Fußpunkt des Reglers gegen Masse),
über eine Diode wird die Rückführspannung von Kondensator(ungeladen)
herabgesetzt. Über eine zweite Diode und einen Ladewiderstand wird dieser auf
die Eingangsspannung aufgeladen und ist somit im geladenen Zustand für die
Regelung "weggeschaltet".

Alles klar?

Gruss Udo
 
"Christof Straß" schrieb:

Der hat drei Pins, V in, V out und Adjust. Der Adjust wird über einen
Spannungsteiler zwischen V out und Masse angesteuert.
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Leg' einen Kondensator über eine Diode in den Rückführungszweig
(Rückführungswiderstand in 2 Widerstände aufteilen oder ggf. an den Fußpunkt des
Reglers gegen Masse).
Hierdurch wird die Rückführspannung von Kondensator(ungeladen) herabgesetzt, der
regler zieht auf. Über eine zweite Diode und einen Ladewiderstand wird der
Kondesnator auf die Eingangsspannung aufgeladen und ist somit im geladenen
Zustand für die Regelung "weggeschaltet".

Alles klar?

Gruss Udo
 
Ulrich Gruber schrieb:

Hallo !

Ich habe eine WAKÜ für meinen PC und einen DUAL Radiator mit 12 cm Lüftern.
Damit die Lüfter auch leise sind habe ich via LM317 die Spannung auf 5 V
runtergereglt.
Das ist schlecht
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Mit kleiner Spannung laufen die nicht an
Besser mit voller Spannung pulsen.
Wenn die Pulsbreite mit der Temperatur gesteuert wird (höher=breiter)
reichts schon.PI-Regler ist schon overkill,aber wenns Spass macht...
 
"Christof Straß" <gib-mir-spam@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c27nc4$s7s$1@f1node01.rhrz.uni-bonn.de...
Wolfgang Gerber schrieb:

Wenn, dann müsste man den Regler mit dem Elko "Überbrücken". Und dazu
einen sehr dicken Elko nehmen.

Das meinte ich, da habe ich mich wohl unklar ausgedrückt :)

Ich kenne den LM317 nicht. Wenn die Ausgangsspannung zwecks Regelung
nicht "intern" verarbeitet wird, wie z.B. bei einem 7805, sondern z.B.
per Spannungsteiler an einen Eingang zurückgeführt wird, dann könnte
man dort einen Kondensator anbringen.

Öhm.... Ich beschreib's mal Kurz: (habe den LM317 auch zweimal verbaut,
aber
nicht soo die Ahnung ;-)

Der hat drei Pins, V in, V out und Adjust. Der Adjust wird über einen
Spannungsteiler zwischen V out und Masse angesteuert.
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DIe Regelung geht ja, nur will ich halt weiter runter mit der U und halt am
Anfang 12 V
zum Starten und dann runter auf 5 V.

Mit einem ELKO sollte das ja gehen . ABer wohin mit dem Trum ?

Weis das jemand ?

mfg
Ulrich
 
"Ulrich Gruber" <ugruber@gmx.at> wrote in
news:404754a7$0$18334$91cee783@newsreader01.highway.telekom.at:

[súche LM317-Schaltung mit erhöhter Einschaltausgangsspannung]

Wie wär's mit www.rotgradpsi.de/mc/etc/coolcont.html ?

Gruß
Martin
 
"Ulrich Gruber" <ugruber@gmx.at> schrieb

Ich habe eine WAKÜ für meinen PC und einen DUAL Radiator mit 12 cm Lüftern.
Damit die Lüfter auch leise sind habe ich via LM317 die Spannung auf 5 V
runtergereglt.
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Warum das? Hast du keine 5V in deinen PC?
 
Frank Müller schrieb:

"Ulrich Gruber" <ugruber@gmx.at> schrieb


Ich habe eine WAKÜ für meinen PC und einen DUAL Radiator mit 12 cm Lüftern.
Damit die Lüfter auch leise sind habe ich via LM317 die Spannung auf 5 V
runtergereglt.


Warum das? Hast du keine 5V in deinen PC?

Nein einen wassergekühlten Overclocked Superpc (2000 EUR ?)
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mit steigender Temperatur dreht Lüfter schneller und kühlt das Wasser
(wie im Auto) das Problem ist dass der Lüfter mit 5V nicht in die Gänge
kommt.Das Problem besteht aber nicht nur beim Einschalten sondern auch
im Regelbetrieb.Abgesehen davon ist PWM effektiver ohne diesen
nachteiligen Effekt.Der Längsregler LM317 ist ja nur eine einstellbare
Z-Diode und verheizt die restlich Spannung.
 
Ulrich Gruber schrieb:

<--->

Mit einem ELKO sollte das ja gehen . ABer wohin mit dem Trum ?

Weis das jemand ?
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Das wurde dir mindestens 2 mal hier im Thread erklärt!U.a. auch von
mir.

Gruss Wolfgang
--
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Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.
 
"Wolfgang Gerber" <nichtfuerspam@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c29bsg$1r3pt2$5@ID-3981.news.uni-berlin.de...
Ulrich Gruber schrieb:

---

Mit einem ELKO sollte das ja gehen . ABer wohin mit dem Trum ?

Weis das jemand ?

Das wurde dir mindestens 2 mal hier im Thread erklärt!U.a. auch von
mir.
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Wenn du auf folgendes ansprichst :

Wenn, dann müsste man den Regler mit dem Elko "Überbrücken". Und dazu
einen sehr dicken Elko nehmen.
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Toll, aber wo ?

Ich kenne den LM317 nicht. Wenn die Ausgangsspannung zwecks Regelung
nicht "intern" verarbeitet wird, wie z.B. bei einem 7805, sondern z.B.
per Spannungsteiler an einen Eingang zurückgeführt wird, dann könnte
man dort einen Kondensator anbringen..
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Wo ist dort ?

mfg
Ulrich
 
"Martin Clausen" schrieb
[súche LM317-Schaltung mit erhöhter Einschaltausgangsspannung]
Wie wär's mit www.rotgradpsi.de/mc/etc/coolcont.html ?

Gruß
Martin
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Danke !

Genau so etwas habe ich gesucht.

mfg
Ulrich
 
"Gerhard Kowar" <geri1234@lycos.at> schrieb

Ich habe eine WAKÜ für meinen PC und einen DUAL Radiator mit 12 cm Lüftern.
Damit die Lüfter auch leise sind habe ich via LM317 die Spannung auf 5 V
runtergereglt.


Warum das? Hast du keine 5V in deinen PC?

Nein einen wassergekühlten Overclocked Superpc (2000 EUR ?)
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Na bei dem Preis sollte aber das passende Netzteil für die Kühlung
inklusive sein...

Frank
 
Ulrich Gruber schrieb:

Das wurde dir mindestens 2 mal hier im Thread erklärt!U.a. auch von
mir.


Wenn du auf folgendes ansprichst :

Wenn, dann müsste man den Regler mit dem Elko "Überbrücken". Und dazu
einen sehr dicken Elko nehmen.

Toll, aber wo ?
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Wo wohl? Reglereingang mit Reglerausgang. Was sonst?

Ich kenne den LM317 nicht. Wenn die Ausgangsspannung zwecks Regelung
nicht "intern" verarbeitet wird, wie z.B. bei einem 7805, sondern z.B.
per Spannungsteiler an einen Eingang zurückgeführt wird, dann könnte
^^^^^^^
man dort einen Kondensator anbringen..

Wo ist dort ?
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Schrieb ich doch. Am Eingang (der Mess-Spannung)

Ein weiterer Poster schrieb noch eine bessere Lösung mit
Diodenentkopplung die das von mir angedeutete mögliche Problem der
regleungsstörung verhindert.

Aber offensichtlich verstehts du gar nichts. Alle Mühen dir zu helfen
waren wohl umsonst.

Schade.



Gruss Wolfgang
--
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Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.
 
On Thu, 04 Mar 2004 19:19:46 +0000, Gerhard Kowar wrote:

Ulrich Gruber schrieb:

Hallo !

Ich habe eine WAKÜ für meinen PC und einen DUAL Radiator mit 12 cm Lüftern.
Damit die Lüfter auch leise sind habe ich via LM317 die Spannung auf 5 V
runtergereglt.
Das ist schlecht
Mit kleiner Spannung laufen die nicht an
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Zumindest wenn sie dreckig sind. Meine Papst 12cm laufen aber auch bei 5V
sicher an. An den OT: Versuch doch mal die Teile zu reinigen, wenn sie
nicht neu sind.

Besser mit voller Spannung pulsen.
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Hat aber den Nachteil, oftmals ein Rattern auszulösen. An der Frequenz
spielen sollte dann helfen.

Viele Grüße,
Jan.
 
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