LM 337 schwingt mit ca 7MHz

J

Joachim Wietzorrek

Guest
Hallo,

ich habe ein kleines Doppelnetzteil mit LM317 / LM337 symmetrisch
aufgebaut. Die Spannungen sind auf +/- 5V fest eingestellt. Der Aufbau
ist genau nach Application Note beschaltet:
Schutzdioden gehen von In nach Out; von Out nach Adj; von Out nach GND.
Von Adj nach GND geht ein 10ľF Tantal; ebenso Cs von In und Out nach
GND.
Recht aufwendige Beschaltung eigentlich.

Der negative Zweig (LM 337) schwingt leider mit ca 7MHz; der positive
ist Ok. Habe verschiedene LM 337 getestet.

Wer kann Tipps geben ??

Vielen Dank,
Joachim Wietzorrek
 
Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> schrieb im Beitrag <40032E67.CF5756B6@freenet.de>...

Von Adj nach GND geht ein 10ľF Tantal;
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weglassen.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Hallo Martin,

ohne C klappt es jetzt. Vielen Dank!

Joachim Wietzorrek

MaWin wrote:
Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> schrieb im Beitrag <40032E67.CF5756B6@freenet.de>...

Von Adj nach GND geht ein 10ľF Tantal;

weglassen.
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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> wrote:

ohne C klappt es jetzt.
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....und die Regeleigenschaften (Brummunterdrückung) sind ca. 20dB
schlechter.

Der 337 ist leider etwas mäkelig, was das Schwingen angeht. Unter
Umständen verschlimmerst du die Sache sogar mit einem Kondensator am
Ausgang, vor allem wenn dieser Kondensator verlustarm ist (Folie). Ich
würde deshalb an den Ausgang einen 10uF Elko setzen. Damit ist bei mir
jedenfalls Ruhe.

Gruß,
Thomas
 
Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> wrote:

Hallo,

ich habe ein kleines Doppelnetzteil mit LM317 / LM337 symmetrisch
aufgebaut. Die Spannungen sind auf +/- 5V fest eingestellt. Der Aufbau
ist genau nach Application Note beschaltet:
Schutzdioden gehen von In nach Out; von Out nach Adj; von Out nach GND.
Von Adj nach GND geht ein 10ľF Tantal; ebenso Cs von In und Out nach
GND.
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Welche Art von Cs, die bei In und Out zu finden sind?

In der Application Note wird ausführlich diskutiert, welche HF-Eigen-
schaften diese Cs haben sollen und deren Größenbereich.

Recht aufwendige Beschaltung eigentlich.
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Vielleicht etwas übertrieben?

Norbert
 
Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> wrote:
Der negative Zweig (LM 337) schwingt leider mit ca 7MHz; der positive
ist Ok. Habe verschiedene LM 337 getestet.
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Negativregler brauchen i.d.R. größere Cs am Ausgang. Manchmal auch
mehr Minimalstrom. Schalt mal eine 470Ohm Last an den -5V Zweig.

XL
--
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. -- Anselm Lingnau
 
Joachim Wietzorrek schrieb:

Hallo,

ich habe ein kleines Doppelnetzteil mit LM317 / LM337 symmetrisch
aufgebaut. Die Spannungen sind auf +/- 5V fest eingestellt. Der Aufbau
ist genau nach Application Note beschaltet:
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Hast Du berücksichtigt, daß ein Minimalstrom spezifiziert ist? Stabilität
wird oft nur dann gewährt. Das betrifft auch dir 79xx-Regler.

Gruss Udo
 
"MaWin" <me@privacy.net> wrote in message news:<01c3d964$5e199e00$0100007f@amdk6-300>...
Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> schrieb im Beitrag <40032E67.CF5756B6@freenet.de>...

Von Adj nach GND geht ein 10ľF Tantal;

weglassen.
xxxxxxxxx
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Hallo MaWin,
warum?
(Ich hätte jetzt eher auf schlechte Leitungsführung getippt.)
Gruss
Harald
 
Harald Wilhelms <Harald.Wilhelms@web.de> schrieb im Beitrag <37257252.0401130533.2151ddf5@posting.google.com>...
warum?
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Der C dort macht die Regelschleife instabiler.
Warum ?
Ich hab's nicht nachgerechnet, man sieht einfach aus Erfahrung
wo Kondensatoren Schwingneigung verstaerken und wo nicht.

Sicher wird eine korrekt aufgebaute Schaltung nach Datenblatt
auch mit dem C dort funktionieren, aber warum sein Aufbau
kritisch ist (falschen C am Ausgang, falsche Leitungsfuehrung,
ungeeignete Last, zu wenig Mindestlast, falschen C am Eingang)
lann ich ja von hier nicht sehen -> ergo Regelschleife stabiler
machen.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Joachim Wietzorrek schrieb:


Der negative Zweig (LM 337) schwingt leider mit ca 7MHz; der positive
ist Ok. Habe verschiedene LM 337 getestet.

Wer kann Tipps geben ??
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Schnell Amateurfunkerprüfung ablegen... ;-)

Uwe
 
"Harald Wilhelms" <Harald.Wilhelms@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:37257252.0401130533.2151ddf5@posting.google.com...
"MaWin" <me@privacy.net> wrote in message
news:<01c3d964$5e199e00$0100007f@amdk6-300>...
Joachim Wietzorrek <wietzorrek@freenet.de> schrieb im Beitrag
40032E67.CF5756B6@freenet.de>...

Von Adj nach GND geht ein 10ľF Tantal;

weglassen.
xxxxxxxxx

Hallo MaWin,
warum?
(Ich hätte jetzt eher auf schlechte Leitungsführung getippt.)
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Hallo Harald,
das ist genau wie bei einem Verstärker der auf Verstärkung 1
rückgekoppelt ist. Je loser die Rückkopplung, um so weniger
kann der Vertärker schwingen. Ohne C erscheint nur ein Bruchteil
der Spannungsänderung vom Ausgang am Adjust-Pin; genaugenommen
ist es hier die Differenz zwischen Ausgang und Adjust-Pin.

Gruß
Helmut
 
Udo Piechottka wrote:

Hast Du berücksichtigt, daß ein Minimalstrom spezifiziert ist? Stabilität
wird oft nur dann gewährt. Das betrifft auch dir 79xx-Regler.

Gruss Udo
In Ermangelung eines 240 Ohm Widerstandes habe ich 220 Ohm zwischen ADJ
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und GND verwendet. Zusammen mit 680 Ohm von ADJ nach GND ergibt das ca
5V bei eigentlich ausreichender großer Last.

Viele Grüße,
Joachim
 
Norbert Hahn wrote:
Welche Art von Cs, die bei In und Out zu finden sind?

In der Application Note wird ausführlich diskutiert, welche HF-Eigen-
schaften diese Cs haben sollen und deren Größenbereich.

Eingang: Elko 4700ľF vom Gleichrichter (Brücke), parallel dazu 100nF
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Vielschicht Keramik Kondensator
Ausgang: 1ľF Elko

Viele Grüße,
Joachim
 
Uwe Bredemeier wrote:
Joachim Wietzorrek schrieb:

Der negative Zweig (LM 337) schwingt leider mit ca 7MHz; der positive
ist Ok. Habe verschiedene LM 337 getestet.

Schnell Amateurfunkerprüfung ablegen... ;-)

Für den "LM317 TRANSMITTER" braucht man diese sicherlich:
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http://w1.859.telia.com/~u85920178/tx/317-tx.htm

Michael.
 
Joachim Wietzorrek schrieb:

Udo Piechottka wrote:


Hast Du berücksichtigt, daß ein Minimalstrom spezifiziert ist? Stabilität
wird oft nur dann gewährt. Das betrifft auch dir 79xx-Regler.

Gruss Udo
In Ermangelung eines 240 Ohm Widerstandes habe ich 220 Ohm zwischen ADJ
und GND verwendet. Zusammen mit 680 Ohm von ADJ nach GND ergibt das ca
5V bei eigentlich ausreichender großer Last.
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http://www.national.com/ds/LM/LM137.pdf

Da finde ich einen 120 Ohm-Widerstand. Imin ist im worst case übrigens 10mA. Du
erreicht ohne weiter Last nur 5mA.

Gruss Udo
 
Michael Förtsch schrieb:
Uwe Bredemeier wrote:
Joachim Wietzorrek schrieb:

Der negative Zweig (LM 337) schwingt leider mit ca 7MHz; der positive
ist Ok. Habe verschiedene LM 337 getestet.

Schnell Amateurfunkerprüfung ablegen... ;-)

Für den "LM317 TRANSMITTER" braucht man diese sicherlich:
http://w1.859.telia.com/~u85920178/tx/317-tx.htm

Ich hatte mal (unabsichtlich) einen "DDR 7812 Transmitter". Damals hatte
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ich das Thema abblocken/schwingen noch nicht gekannt/ernst genommmen und
das Ding ohne C's, aber mit langen Anschlußleitungen betrieben und dann
seltsame Effekte an der Lötstation beobachtet - Die Temp. Anzeige ging
runter auf 0 und das Ding hat zu heizen begonnen. Das Oszi zeigte mir
dann eine Schwingung von 2-3MHz.

Martin
 
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