Literatur DSP?

[Sebastian Suchanek]

Hallo NGs!

Nachdem meine Klausur "Digital Signal Processing" leider nicht
befriedigend ausgefallen ist, bin ich nun auf der Suche nach
Sekundärliteratur, um mich auf den nächsten Versuch besser
vorbereiten zu können.
Inhalte der Vorlesung sind FIR-Filter, IIR-Filter, Parametric
und Non-Parametric Spectrum Estimation. (Wobei die letzten
beiden die persönlichen Steckenpferde des Profs sind.)

Daher wollte ich nun Euch fragen, ob Ihr Bücher empfehlen könnt,
die die genannten Themen gründlich und nachvollziehbar
aufbereiten.

Das Skript nennt folgende Literatur:

* Oppenheim & Schaefer: Discrete Time Signal Processing
* Proakis & Manolakis: Digital Signal Processing Principles,
Algorithms and Applications
* Mitra: Digital Signal Processing: A Compter-Based Approach
* Porat: A Course on Digital Signal Processing
* Kammeyer & Kroschel: Digitale Signalverarbeitung
* Hänsler: Statistische Signale
* Böhme: Stochastische Signale
* Brillinger: Time Series, Data Analysis and Theory

Welche davon haltet Ihr für empfehlenswert und um welche sollte
man lieber einen Bogen machen?


TIA,

Sebastian

PS: XPost dse & dsie, f'up2 dsie

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004

 

[Rafael Deliano]

Klausur
Sollte man typisch anhand des Skripts des Profs bestehen können.

Da die Neu-Preise für einschlägige gute DSP-Bücher bei Amazon
meist nicht studentenfreundliche Preise haben.

FIR-Filter, IIR-Filter,
Parametric und Non-Parametric Spectrum Estimation.
"Einführungsbücher" behandeln typisch "Filter" und "FFT".

Wer "Spectral Estimation", d.h. noch ein paar Verfahren mehr als FFT
will ist normalerweise auf weiterführende Literatur angewiesen.

Hier lagernd und eventuell leihweise zu haben:
-----------------------------------------------------------------------
Oldtimer ( Bücher aus den 70ern verwenden für Blockschaltbilder die
unanschaulichen Mason-Graphen/Fliegendreck-Notation: gewöhnungs-
bedürftig )

Schüssler "Digitale Systeme zur Signalverarbeitung" Springer 1973 321 S.
FFT fehlt. Etwas angejahrt. Andererseits ist der Text in deutsch.

Oppenheim, Schaffer "Digital Signal Processing" Prentice Hall 1975
Hat Kapitel über "Homomorpic Signal Processing ( = Cepstrum )"
oder "Hilbert Transforms". Die Beispiele sind wenig/knapp aber
korrekt.

Rabiner, Gold "Theory of digital Signal Processing" Prentice Hall 1975
Hat Kapitel über "Speech" und "Radar". Der Teil über Hardware gilt
als veraltet. Ich würde es trotzdem Oppenheim/Schaffer vorziehen.

Pelled, Liu "Digital Signal Processing" Wiley 1976 304 S.
Das Buch ist nur wegen des kurzen Beitrags zu "Distributed Arithmetic"
bekannt. Es ist nicht schlecht, nur dünn. Intressant wenn man sich für
Hardware a la Rabiner/Gold interessiert.

Kailath (Ed.) "Modern Signal Processing" Springer 1985 443 S.
Hat Kapitel über "Spectral Estimation" "Radar/Sonar" "LPC ( von
Makhoul)" Ist kein echtes Einführungsbuch aber gute Ergänzung.

Bellanger " Digital Processing of Signals" Teubner / Wiley 1984 388 S.
Sehr knapp aber verständlich geschrieben. War früher für Studenten
zu recht nicht nur wegen Preis beliebt.

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Wälzer ( können dank mehr Masse auch Sonderthemen behandeln ):

Taylor, Mellott "Hands-On Digital Signal Processing"
McGraw-Hill 1998 658 S.
Praxisbezogen, weil Versuchsmanual zu deren "Monarch"-Simulations-
programm das als Cripple-Ware auf CD im Anhang ist.

Elliott (Ed.) "Digital Signal Processing" Accademic Press 1987 997 S.
Behandelt auch "Deconvolution", "Time Delay Estimation",
"Recursive estimation", "Distibuted Arithmetic (kurz)"
Über weite Strecken jedoch Formelgrab.

Madisetti (Ed.) "The Digital Signal Processing Handbook" CRC-Press 1998
Die CRC-übliche Ansammlung von länglichen Beiträgem minderer Qualität
aber zum Ausgleich sehr viel davon.

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Filter ( typische mehr Beispiele und Erläuterungen zum Berechnen der
Parameter, dünn bezüglich konkreter Implementierung )

Parks, Burrus "Digital Filter Design"
Haben im Anhang die Programme in Fortran.
Recht lesbar.

Loy "an engineers guide to FIR digital filter" Prentice Hall 1988
Dünn, 220 S. Viele Beispiele und Fortran im Anhang.
Von Praktiker geschrieben.

Hess "Digitale Filter" Teubner 1993
Theoretisch, aber nicht völlig unbrauchbar.

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FFT usw.

* Kammeyer & Kroschel: Digitale Signalverarbeitung Teubner 1989
Theoretisch und für das breite Thema viel zu knapp.

Wurde glaube ich sogar mal vom Chef-Redakteur der WEKA-"Elektronik"
als unbrauchbar kritisiert.

Elliott, Rao "Fast Transforms" Academic Press 1982
Klassische FFT-Schwarte, teilweise Formelgrab. Behandelt aber auch
Walsh, Slant, Haar usw.

Reine FFT-Bücher müsste ich bei Bedarf im Fundus suchen. Das Kreuz ist:
das zu wählende Verfahren hängt vom Signal und damit von der Applikation
ab. "Einführungsbücher" behandeln aber keine Applikationen a la Speech,
Sonar, Seismic usw.

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Didaktisches:

Schrüfer "Signalverarbeitung" Hanser 1990
FFT fehlt und DFT & Filter sind nur kurz behandelt. Hat aber
Korrelation ( die fehlt bei heutiger DSP-Literatur meist ). Recht
lesbar, aber kein typisches DSP-Buch.

Martini "Methoden der Signalverarbeitung" Franzis 1987
Bemüht sich sehr um zugängliche Darstellung, weicht aber von üblicher
Literatur stark ab. Dürfte eher Fortgeschrittene als Anfänger auf
Ideen bringen.

Higgins "Digital Signal Processing in VLSI" Prentice Hall 1990 571 S.
Wurde für Analog Devices gemacht. Das Buch ist recht praxisnah und
behandelt viele Themen gut illustriert kurz an kleinen Beispielen.
Nachteil: zusammenhängende Struktur fehlt. Insofern kein Ersatz für
Lehrbuch.

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Allgemein:
* Es ist ein gutes Zeichen, wenn ein Buch Beispiele hat die z.B.
auf Matlab laufen, dann kann es nicht völlig theoretisch sein.
* US-Bücher sind didaktisch besser als deutsche, weil man einem
Studenten der für Studium zahlt nicht die Qualität zumuten kann
wie in Deutschland wo "Bildung" ja "kostenlos" ist und mancher
Professor mit Imponiergehabe durchkommt.
Wer in Grundlagenvorlesung auf "Parametric und
Non-Parametric ... " macht ist in dem Job eine Fehlbesetzung.

MfG JRD

 

[Sebastian Suchanek]

Rafael Deliano spoke thusly:

Klausur
Sollte man typisch anhand des Skripts des Profs bestehen
können.
[...]

Der Haken liegt bei "sollte". Nach meiner persönlichen Erfahrung
hat das bisher auch meistens funktioniert, nur ein paar Mal
mußte ich "nachhelfen":

* Mathe:
Papula: "Mathematik für Ingenieure und Naturwissenschaftler"
ergänzend zu Finckenstein, Lehn, Schellhaas Wegmann:
"Arbeitsbuch Mathematik für Ingenieure".

* Halbleiterbauelemente:
Pierret: "Semiconductor Device Fundamentals" ergänzend zum
offiziellen Skript (Wobei ich das Gefühl hatte, daß letzteres
eine stark verkürzte Fassung von ersterem war und dabei
wesentliche Erklärungspassagen auf der Strecke geblieben
sind.)

* Regelungstechnik:
Schmidt: "Grundlagen der Regelungstechnik" ergänzend zu
Isermann: "Regelungstechnik I".

FIR-Filter, IIR-Filter,
Parametric und Non-Parametric Spectrum Estimation.
"Einführungsbücher" behandeln typisch "Filter" und "FFT".
Wer "Spectral Estimation", d.h. noch ein paar Verfahren
mehr als FFT will ist normalerweise auf weiterführende
Literatur angewiesen.
[...]

Danke für die ausführlichen Beschreibungen.

Allgemein:
[...]
* US-Bücher sind didaktisch besser als deutsche, weil man
einem
Studenten der für Studium zahlt nicht die Qualität
zumuten kann wie in Deutschland wo "Bildung" ja
"kostenlos" ist und mancher Professor mit Imponiergehabe
durchkommt.

Das wird durch meine Halbleiter-Erfahrung (siehe oben)
bestätigt...

Wer in Grundlagenvorlesung auf "Parametric
und Non-Parametric ... " macht ist in dem Job eine
Fehlbesetzung.

Krieg' ich das schriftlich? ;-)
Wenn Du Dir's selbst anschauen willst:

http://www.spg.tu-darmstadt.de/lectures/dsp/download.html

Das zusätzliche Problem dabei ist, daß diese Vorlesung für ETiT-
Studenten Pflicht ist, die Vorlesungen aber für jemanden, der
"Grundlagen der Elektrotechnik IV" nicht gehört hat, deutlich
anspruchsvoller ist. (Deswegen auch der Verweis auf o.g. Seite
auf das ET4-Skript als Grundlage.) Besagtes ET4 ist aber nur für
die Bachelor-/Master-Student vorgesehen und werden "rein
zufällig" vom selben Prof gelesen.


Tschüs,

Sebastian

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004

 

[Wolfgang Soergel]

Rafael Deliano wrote:

Klausur
Sollte man typisch anhand des Skripts des Profs bestehen können.
Da die Neu-Preise für einschlägige gute DSP-Bücher bei Amazon
meist nicht studentenfreundliche Preise haben.

Unis haben in der Regel eine Bib. Und Skripten sind nicht immer
vollstaendig, v.a. falls man (was ich nicht empfehle, aber halt mal
vorkommt) nicht die Vorlesung besucht hat.

FIR-Filter, IIR-Filter,
Parametric und Non-Parametric Spectrum Estimation.
"Einführungsbücher" behandeln typisch "Filter" und "FFT".
Wer "Spectral Estimation", d.h. noch ein paar Verfahren mehr als FFT
will ist normalerweise auf weiterführende Literatur angewiesen.

Hier lagernd und eventuell leihweise zu haben:
-----------------------------------------------------------------------
Oldtimer ( Bücher aus den 70ern verwenden für Blockschaltbilder die
unanschaulichen Mason-Graphen/Fliegendreck-Notation: gewöhnungs-
bedürftig )

Schüssler "Digitale Systeme zur Signalverarbeitung" Springer 1973 321 S.
FFT fehlt. Etwas angejahrt. Andererseits ist der Text in deutsch.

Den gibt es mittlerweile in der 4. Auflage von 1993 oder so. Wuerde ich

allerdings ohne Vorlesungsbesuch beim Autor nicht empfehlen, Kollegen
gilt das Ding als voellig undurchdringlich und unuebersichtlich. Ich
komm damit klar, habe allerdings auch diverse Vorlesungen bei Prof.
Schuessler genossen. Allerdings ist das Buch immer noch nicht komplett,
es fehlt im Prinzip der ganze Filterentwurf und FFT, die in einem 2.
Band behandelt werden. Dieser wurde seit Jahren als Skript ausgegeben,
das Buch ist immer noch nicht fertig, der Meister aber immer noch guter
Hoffnung und fleisig daran arbeitend ;-)

Ach ja, unten sehe ich, dass der OP aus Darmstadt kommt. In diesem Fall
liegt es evtl. nahe, dass der Klausurinhalt noch immer mit dem Buch von
Haensler korreliert.
--
Wolfgang

 

[Michael Schöberl]

Schüssler "Digitale Systeme zur Signalverarbeitung" Springer 1973 321 S.
FFT fehlt. Etwas angejahrt. Andererseits ist der Text in deutsch.

Den gibt es mittlerweile in der 4. Auflage von 1993 oder so. Wuerde ich
allerdings ohne Vorlesungsbesuch beim Autor nicht empfehlen, Kollegen
gilt das Ding als voellig undurchdringlich und unuebersichtlich.

Die Zeiten sind vorbei - Prof. Schüssler hält hier in Erlangen keine
Vorlesungen mehr ... sein Nachfolger Prof. Kellermann führt das
ganze aber auf hohem Niveau und mit >600 Folien Script weiter ...



bye,
Michael

 

[Rafael Deliano]

und mit >600 Folien Script
Auf Overhead-Projektor ?

Bei uns war das geflügelte Wort:
wenns der Professor schafft sie schneller als 50/sec
aufzulegen wirds ein Film.

MfG JRD

 

[Rafael Deliano]

Auf http://www.dspguru.com gabs auch ne Literaturliste die
wohl auf Meinung der einschlägigen newsgroup beruht:

IEEE "Programs for digital Signal Processing" 1979
( Hab ich hier, ist aber Fortran und etwas obsolet )

Elliott "Handbook of digital Signal Processing" Academic Press

Grover, Deller "Digital Signal Processing and the Microcontroller"
Prentice Hall 1999

Lyons "Understanding digital Signal Processing" Addison Wesley 1997

Oppenheim Schaffer "Digital signal Processing" 1975

Oppenheim Schaffer "Discrete Time Signal Processing" Prentice Hall 1989

Proakis Manolakis "Digial Signal Processing" MacMillan 1992

Rabiner Gold "Theory and Applications of " 1989
( wohl unveränderter Nachdruck von 1975 )

Smith " The Scientist and Engineers Guide to Digiatl Signal Processing"
California Technical Publishing 1997
( eventuell beim Autor auf website auch online verfügbar )

Stanley "Digital Signal Processing" Reston 1975

Hat noch weitere zu den Themen: Multirate, Communications, Image
Processing

MfG JRD

 

[Wolfgang Soergel]

Michael Schöberl wrote:

Schüssler "Digitale Systeme zur Signalverarbeitung" Springer 1973 321 S.
FFT fehlt. Etwas angejahrt. Andererseits ist der Text in deutsch.

Den gibt es mittlerweile in der 4. Auflage von 1993 oder so. Wuerde ich
allerdings ohne Vorlesungsbesuch beim Autor nicht empfehlen, Kollegen
gilt das Ding als voellig undurchdringlich und unuebersichtlich.

Die Zeiten sind vorbei - Prof. Schüssler hält hier in Erlangen keine
Vorlesungen mehr ... sein Nachfolger Prof. Kellermann führt das
ganze aber auf hohem Niveau und mit >600 Folien Script weiter ...

Ist mir durchaus bekannt, Prof. Kellermanns Buero befindet sich ca. 10m

von meinem Schreibtisch und ich kenne Vorlesung+Klausuren ;-)

Regulaer waren wir der letzte Jahrgang, fuer den Prof. Schuessler DSV
gelesen hat, spaeter hat er nochmal vertretungsweise ein Semester
uebernommen. Aber er hat immer noch ein Buero im Institut und nutzt es
auch.
--
Wolfgang

 

[jetmarc]

Lyons "Understanding digital Signal Processing" Addison Wesley 1997

Habe ich und halte ich fuer sehr gut, da leicht verstaendlich.

 

[Henning Paul]

So, nachdem ich gestern die erste Vorlesung DSP I hatte, kann ich mich ja
auch mal äußern...

Rafael Deliano schrieb:

FFT usw.
* Kammeyer & Kroschel: Digitale Signalverarbeitung Teubner 1989
Theoretisch und für das breite Thema viel zu knapp.
Wurde glaube ich sogar mal vom Chef-Redakteur der WEKA-"Elektronik"
als unbrauchbar kritisiert.

Also Kammeyer ist mein Prof und erwähntes Buch die offizielle
Vorlesungsbegleitliteratur. Ich persönlich halte seine Vorlesung für gut,
und was ich bis jetzt in "Nachrichtenübertragung" (von den selben Autoren,
Vorlesung beginnt Freitag) gelesen habe, fand ich auch recht anschaulich
und gut verständlich.

Gruß
Henning
--
henning paul home: http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

 

[Rafael Deliano]

* Kammeyer & Kroschel: Digitale Signalverarbeitung Teubner 1989
Theoretisch und für das breite Thema viel zu knapp.
und erwähntes Buch die offizielle Vorlesungsbegleitliteratur.
Tja Pech.

Kammeyer ist soweit ich mich erinnere Fachmann für DSP speziell
FM. Hat sich aber glaube ich auch schon an modemartigen Sachen
versucht. Das war aber alles in 70ern.

"Nachrichtenübertragung" (von den selben Autoren,
Hab ich nicht.

Empfehlen kann ich da:
Gerdsen Kröger "Digitale Signalverarbeitung in der Nachrichtentechnik"
Springer 1993. War mit 48 DM sogar billig.

Wenn man wirklich nicht hands-on DSP will:
Schüssler "Netzwerke Signale und Systeme" Springer 1984 2 Bände
ist ausführlich. Hat aber Fliegendrecknotation und
den Formelwust den deutsche Professoren für unabdingbar halten.

Lüke "Signalübertragung" Springer 1975 1992
ist einfacher geschrieben, besser illustriert aber behandelt
leider viel/kurz was schlechte Kombination ist.
Besonders Lüke ist bei ebay laufend billig zu haben.

MfG JRD