Line-Outs zusammenfuehren

S

Sebastian Suchanek

Guest
Hallo NG!

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


Out1 o-----[100]----.
|
+---------o In
|
Out2 o-----[100]----'


(Das Ganze natürlich zweimal, je einmal für den linken und
rechten Kanal...)


TIA,

Sebastian

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
Hi Sebastian,

Sebastian Suchanek schrieb:
Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?

Out1 o-----[100]----.
|
+---------o In
|
Out2 o-----[100]----'

(Das Ganze natürlich zweimal, je einmal für den linken und
rechten Kanal...)
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100 Ohm ist ein bisschen wenig. Es kommt natürlich auch den
Eingangswiderstand des Line-In an.
Aber der wird doch im 10kOhm-Bereich sein.

Ich würde also eher 1kOhm für die beiden Widerstände nehmen.

Beachte, dass der Signalpegel am Line-In durch diese
passive "Schaltung" halbiert wird.

HTH
Wolfgang


--
From-address is Spam trap
Use: wolfgang (dot) mahringer (at) sbg (dot) at
 
Sebastian Suchanek wrote:

Hallo NG!

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


Out1 o-----[100]----.
|
+---------o In
|
Out2 o-----[100]----'


(Das Ganze natürlich zweimal, je einmal für den linken und
rechten Kanal...)


TIA,

Sebastian
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Du sagst _zwei_ PCs - da würde ich eher einen Umschalter nehmen
(Ground mitschalten)
Beide unsynchrinisiert miteinander spielen lassen macht ja wohl nicht
viel Sinn, es sei denn Du bist Avant-Garde-Komponist :)
Und mit Deiner Schaltung könntest Du Dir eine Menge Einstreuungen
einhandeln.

Line out hat IIRC 1mW/600 Ohm, also musst Du die Widerstände
entsprechend grösser machen.
 
Sebastian Suchanek schrieb:

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
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Das wird eine Masseschleife, mit dem dabei üblichen Brummen.


Gruß Dieter
 
Robert Stankowic spoke thusly:
Sebastian Suchanek wrote:

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit
einem Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?
[...]

Du sagst _zwei_ PCs - da würde ich eher einen Umschalter
nehmen (Ground mitschalten)
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Nein, will ich nicht. Es geht um zwei PCs: Einmal meinen
normalen Arbeits-PC, und einen alten Pentium-PC, den ich mir
demnächst wieder herrichten möchte, um alte DOS-Spiele darauf
spielen zu können. (Ja, sowas läuft aus verschiedenen Gründen
*nicht* auf aktueller Hardware.)
Wenn ich am Zweit-PC spiele, möchte ich natürlich dessen Ton
hören, aber dennoch mitbekommen, wenn sich z.B. am Erst-PC
jemand über ICQ meldet. ("Oh-Oh"-Sound) Oder Musik über den
Erst-PC hören, wenn ein Spiel keine (gute) Hintergrundmusik hat.

Und mit Deiner Schaltung könntest
Du Dir eine Menge Einstreuungen einhandeln.
[...]
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Was verstehst Du unter "Einstreuungen"?


Tschüs,

Sebastian

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
Wolfgang Mahringer wrote:
Hi Sebastian,

Sebastian Suchanek schrieb:
Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?

Out1 o-----[100]----.
|
+---------o In
|
Out2 o-----[100]----'

(Das Ganze natürlich zweimal, je einmal für den linken und
rechten Kanal...)

100 Ohm ist ein bisschen wenig. Es kommt natürlich auch den
Eingangswiderstand des Line-In an.
Aber der wird doch im 10kOhm-Bereich sein.

Ich würde also eher 1kOhm für die beiden Widerstände nehmen.

Beachte, dass der Signalpegel am Line-In durch diese
passive "Schaltung" halbiert wird.
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Wenn er 1 kOhm nimmt, der Line-Out einen endlichen Widerstand hat, z.B.
5 kOhm und gerade im Gleichtakt arbeitet und der Line-In das mit 10 kOhm
belastet, wüßte ich nicht, warum die Spannung gerade halbiert werden
sollte.

Gruß Lars
 
Sebastian Suchanek wrote:

Robert Stankowic spoke thusly:
Sebastian Suchanek wrote:

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit
einem Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?
[...]

Du sagst _zwei_ PCs - da würde ich eher einen Umschalter
nehmen (Ground mitschalten)

Nein, will ich nicht. Es geht um zwei PCs: Einmal meinen
normalen Arbeits-PC, und einen alten Pentium-PC, den ich mir
demnächst wieder herrichten möchte, um alte DOS-Spiele darauf
spielen zu können. (Ja, sowas läuft aus verschiedenen Gründen
*nicht* auf aktueller Hardware.)
Wenn ich am Zweit-PC spiele, möchte ich natürlich dessen Ton
hören, aber dennoch mitbekommen, wenn sich z.B. am Erst-PC
jemand über ICQ meldet. ("Oh-Oh"-Sound) Oder Musik über den
Erst-PC hören, wenn ein Spiel keine (gute) Hintergrundmusik hat.
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Aha, alles klar

[...]
Und mit Deiner Schaltung könntest
Du Dir eine Menge Einstreuungen einhandeln.
[...]

Was verstehst Du unter "Einstreuungen"?
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Hauptsächlich Brumm durch die entstehende Erdschleife.
Bei der einfachen Schaltung würde ich das einfach probieren. Nimm aber
330 Ohm Widerstände - Die Eingangsimpedanz der Anlage dürfte nicht
ins Gewicht fallen.

Robert
 
Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> wrote:
: Hallo NG!

: Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
: Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
: Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


: Out1 o-----[100]----.
: |
: +---------o In
: |
: Out2 o-----[100]----'

Wurde bereits anderweitig beantwortet (100 Ohm zu klein, bzw. Brumm)

Spricht außer des Preises etwas gegen zus. Aktivboxen am PC?
 
Peter Heitzer spoke thusly:

Spricht außer des Preises etwas gegen zus. Aktivboxen am
PC?
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Jupp, der Platz. (Mein PC-Tisch ist jetzt schon randvoll.)


Tschüs,

Sebastian

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
Sebastian Suchanek wrote:


Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


Out1 o-----[100]----.
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Out2 o-----[100]----'
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Hatte im April 04 ähnliches Problem zu lösen:


Audio Out PC 1 ---[2,7k]--+
|
Audio Out PC 2 ---[2,7k]--+-- Audio In Aktivboxen
|
---
27k
---
|
|
-----
---
-

Funktioniert prima.

Fred
--
Aendere 'nospam' in 'mail', dann klappt's auch mit 'ner email an mich.
 
Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> wrote:

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


Out1 o-----[100]----.
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+---------o In
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Out2 o-----[100]----'
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Die beiden Widerstände würde ich auf jeweils 1k oder gar 2k2 vergrößern.
Die Ausgänge vieler PC-Soundkarten sind zwar niederohmig, damit sie auch
Lautsprecher treiben können. Aber vielleicht willst Du an einen der
Anschlüsse alternativ mal ein normales Audio-Gerät als Quelle
anschließen. Dem ist der Lastwiderstand dann ziemlich sicher zu klein.

Mit der gleichen Schaltung hatte ich mal reichlich Probleme, weil eine
der Audioquellen im ausgeschalteten Zustand hochohmig wurde. Die andere,
noch eingeschaltete Quelle wurde dann nicht mehr um 6dB bedämpft und kam
entsprechend lauter (brüllend) über die Lautsprecher. Ist vor allem
abends bzw. nachts recht lästig für die Nachbarn.



Grüße,

Günther
 
Sebastian Suchanek wrote:

Hallo NG!

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


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(Das Ganze natürlich zweimal, je einmal für den linken und
rechten Kanal...)
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Wie von anderen gesagt: Die Widerstände könnten ein wenig grösser sein. ca.
1k scheint mir angemessen.

Dann kann es noch Probleme geben, wenn der eine PC ausgeschaltet ist. Dann
wirken die Ausgänge als Senken mit undefiniertem Verhalten. Möglicherweise
clippen sie das Signal dann bei plusminus 0.7V (Schutzdioden im
Ausgangsverstärker bei beiden Spannungsversorgungen auf 0V)

Die offizielle Lösung: Line-Out vom Zweit-PC an den Line-In des Haupt-PCs
hängen. Das hat den Vorteil, dass sich auch noch das Mischungsverhältnis
mit dem Mixer regeln oder der Sound vom ersten PC auf dem zweiten aufnehmen
lässt.

Stefan
 
Stefan Heimers spoke thusly:

Die offizielle Lösung: Line-Out vom Zweit-PC an den Line-In
des Haupt-PCs hängen.
[...]
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*Das* ist mal ein guter Vorschlag. :)
Ich denke, so werd ich's machen. (Dürfte auch billiger und
streßfreier werden, ein fertiges 1m-Kabel Klinke-Klinke zu
kaufen, als Einzelteile für ein Y-Kabel zu beschaffen und
zusammenzubraten.)


Tschüs,

Sebastian

--
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Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
Moin Sebastian,

Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?
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----.
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Die Line-Outs von CDRoms habe ich immer über 4k7-Widerstände
zusammengeschaltet. 100 Ohm kommen mir arg wenig vor, die
Ausgangsimpedanz kann ja durchaus bei einigen 100 Ohm liegen.

Alternativ könntest Du auch ein lineares Stereo-Poti verwenden, hätte
den Vorteil, daß man die Pegel der beiden Ausgänge einfach abgleichen
kann, falls die Maximalwerte arg unterschiedlich sein sollten.

Rainer

--
Holleri dudödeldi diridiri dudeldö
 
On Fri, 11 Jun 2004 10:56:48 +0200, Sebastian Suchanek wrote:

Hallo NG!

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


Out1 o-----[100]----.
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(Das Ganze natürlich zweimal, je einmal für den linken und
rechten Kanal...)
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Zur Vermeidung von Brummschleifen solltest du zwei Audio-Trenntrafos
nehmen, Verhältnis 1:1, gibt es billig bei Conrad. Die Sekundärwicklungen
kannst du mit Widerständen entkoppeln und mischen. Auf phasenrichtigen
Anschluß achten. Beide kalten Enden an Masse der Aktivboxen. Von den
heißen Enden mit rund 1kOhm auf den Line-In, den du mit rund 33 kOhm
gegen Masse legst. Dann sollte eigentlich als klar sein auf der Andrea
Doria.

Holger
 
Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb:

Hallo NG!

Ich möchte die Audio-Ausgänge zweier PCs (Line-Out) mit einem
Line-In einer Stereo-Anlage verbinden.
Spricht etwas *gegen* die folgende "Schaltung"?


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Ja, vermutlicht wird das ganze ziemlich brummen.

Gruß
Jürgen

--
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Mailadress: klein AT ek-p DOT de
 
Sebastian Suchanek schrieb:
Nein, will ich nicht. Es geht um zwei PCs: Einmal meinen
normalen Arbeits-PC, und einen alten Pentium-PC, den ich mir
demnächst wieder herrichten möchte, um alte DOS-Spiele darauf
spielen zu können. (Ja, sowas läuft aus verschiedenen Gründen
*nicht* auf aktueller Hardware.)
Wenn ich am Zweit-PC spiele, möchte ich natürlich dessen Ton
hören, aber dennoch mitbekommen, wenn sich z.B. am Erst-PC
jemand über ICQ meldet. ("Oh-Oh"-Sound) Oder Musik über den
Erst-PC hören, wenn ein Spiel keine (gute) Hintergrundmusik hat.
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Steck das Line-Out des 1. PCs (Spiel) in das Line-IN des 2. PC Du
benutzt dann den internen Mixer der 2. Karte. An deren Line-Out hängt
dann deine Anlage.

GG
 
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