"Kennzahl" für Selbstentladung bei Akku-Batterien

W

Wolfgang Schäfer

Guest
Hallo,

wenn ich einen Akku auflade und lange liegen lasse, dann ist er irgendwann
leer.
Ich denke, dass dies zum einen von dem Material abhängt (also z.B. NiCd oder
NiMh)
Zum anderen aber auch sicherlich vom Hersteller und von der Kapazität oder
wie ist das?

Gibt es irgendeine "Kennzahl" die mir sagt die Batterie entlädt sich am Tag
um X mAh?
Wie verhält sich dass? (Primär interessiert mich das nur bei "normalen"
Batterien, also AAA, AA,... bis 9V-Block jeweils als NiCd und NiMh)

Danke für eure Hilfe!

mfg
Wolfgang

--
Wer mir eine e-mail schreiben will muss einfach vor das "ng" ein "s" setzen.
 
In <c5gp9s$6a9$05$1@news.t-online.com> "Wolfgang Schäfer" wrote:
Hallo,

wenn ich einen Akku auflade und lange liegen lasse, dann ist er
irgendwann
leer.
Ich denke, dass dies zum einen von dem Material abhängt (also z.B. NiCd
oder
NiMh)
Zum anderen aber auch sicherlich vom Hersteller und von der Kapazität
oder
wie ist das?

Gibt es irgendeine "Kennzahl" die mir sagt die Batterie entlädt sich am
Tag
um X mAh?
Wie verhält sich dass? (Primär interessiert mich das nur bei "normalen"
Batterien, also AAA, AA,... bis 9V-Block jeweils als NiCd und NiMh)

Danke für eure Hilfe!

mfg
Wolfgang
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Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)

Henry

--

----------------------------------------------------------------------
snail mail : Henry Koplien \|/
From the Center of Nowhere o(O O)o
---- eMail : Henry@NiKo-Internetpraesenz.de ----ooOo---(_)---oOoo-----
 
Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)

Und ist das unabhängig vom Hersteller? Also ist es egal ob ich für meinen
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Akku 1EUR oder 10EUR ausgebe? (übertrieben).
 
In <c5gu4c$v1$03$1@news.t-online.com> "Wolfgang Schäfer" wrote:
Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro
Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)

Und ist das unabhängig vom Hersteller? Also ist es egal ob ich für
meinen
Akku 1EUR oder 10EUR ausgebe? (übertrieben).
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Faustregel. Nichts Exaktes. Gel-Akkus werden sicherlich schon wieder
anders sein. Aber google doch mal, dann findest Du schnell so was wie:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0702231.htm

Da wird allerdings behauptet, dass Bleiakkus nur ~0.15% / Tag hätten, was
sicher so nicht stimmen wird.

Henry

--

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Henry@Koplien.de wrote in news:Hw49C4.Gtw@news.koplien.de:

In <c5gu4c$v1$03$1@news.t-online.com> "Wolfgang Schäfer" wrote:



Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel
1% pro
Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)

Und ist das unabhängig vom Hersteller? Also ist es egal ob ich
für
meinen
Akku 1EUR oder 10EUR ausgebe? (übertrieben).


Faustregel. Nichts Exaktes. Gel-Akkus werden sicherlich schon
wieder anders sein. Aber google doch mal, dann findest Du schnell
so was wie:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0702231.htm

Da wird allerdings behauptet, dass Bleiakkus nur ~0.15% / Tag
hätten, was sicher so nicht stimmen wird.
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Doch, Bleiakkus sind da recht gut. In nem Panasonicdatenblatt gibt es
ein Diagramm das zeigt 50% bei 25°C nach einem Jahr für normale
Bleigeltypen und bei 40°C sind es nur noch 4 Monate auf die 50%.
Deine 1% pro Tag stimmen für NiMh - also nach 3 Monaten muss man NiMH-
Akkus nachladen.

Die Kenngroesse nennt sich Selbstentladerate (engl self discharge rate)
und sollte in jedem Akkudatenblatt stehen. Googel mal nach "self
discharge rate pdf"

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.
 
Henry@Koplien.de wrote:
In <c5gu4c$v1$03$1@news.t-online.com> "Wolfgang Schäfer" wrote:

Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro

Tag.

(Also nach 100 Tagen ist der leer)


Und ist das unabhängig vom Hersteller? Also ist es egal ob ich für

meinen

Akku 1EUR oder 10EUR ausgebe? (übertrieben).



Faustregel. Nichts Exaktes. Gel-Akkus werden sicherlich schon wieder
anders sein. Aber google doch mal, dann findest Du schnell so was wie:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0702231.htm

Da wird allerdings behauptet, dass Bleiakkus nur ~0.15% / Tag hätten, was
sicher so nicht stimmen wird.
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Das ist schon richtig. Bei Autoaccus und entsprechender Lebensdauer
kann die Selbstentladung sogar über 1%/Tag liegen. Stationäre Accus
(zB für Solaranlagen) haben dagegen sehr geringe Selbstentladung.
Einer der Gründe für den höheren Preis dieser Batterien.
--
mfg horst-dieter
 
"Wolfgang Schäfer" schrieb:

Zum anderen aber auch sicherlich vom Hersteller und von der Kapazität oder
wie ist das?
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Ja, aber noch viel mehr von der Temperatur und den Ladebedingungen.


Gibt es irgendeine "Kennzahl" die mir sagt die Batterie entlädt sich am Tag
um X mAh?
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Nicht wirklich, die Hersteller machen da zwar Angaben, aber die beziehen
sich stets auf *eine* Standardsituation.


Gruß Dieter
 
Henry@Koplien.de wrote:
Da wird allerdings behauptet, dass Bleiakkus nur ~0.15% / Tag hätten, was
sicher so nicht stimmen wird.
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horst-d.winzler wrote:
Das ist schon richtig. Bei Autoaccus und entsprechender Lebensdauer
kann die Selbstentladung sogar über 1%/Tag liegen. Stationäre Accus
(zB für Solaranlagen) haben dagegen sehr geringe Selbstentladung.
Einer der Gründe für den höheren Preis dieser Batterien.
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Hängt das nicht vor allem vom Innenwiderstand ab? Autoakkus werden ja
zum Anlassen benötigt (mit viel Strom) und brauchen/haben einen
geringeren Innenwiderstand, was zu einen hohen Selbstentladung führt?

Andere Frage: Wenn ich einen Akku sich selbst überlasse, ist er dann
irgendwann Tiefenentladen (und damit defekt)?

Gruss,
Nils
 
Nils Juergens wrote:
Henry@Koplien.de wrote:

Da wird allerdings behauptet, dass Bleiakkus nur ~0.15% / Tag hätten,
was sicher so nicht stimmen wird.

horst-d.winzler wrote:

Das ist schon richtig. Bei Autoaccus und entsprechender Lebensdauer
kann die Selbstentladung sogar über 1%/Tag liegen. Stationäre Accus
(zB für Solaranlagen) haben dagegen sehr geringe Selbstentladung.
Einer der Gründe für den höheren Preis dieser Batterien.

Hängt das nicht vor allem vom Innenwiderstand ab? Autoakkus werden ja
zum Anlassen benötigt (mit viel Strom) und brauchen/haben einen
geringeren Innenwiderstand, was zu einen hohen Selbstentladung führt?
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Im Gegenteil, der Ri des Accus steigt je näher sein "Lebensende" naht.

Andere Frage: Wenn ich einen Akku sich selbst überlasse, ist er dann
irgendwann Tiefenentladen (und damit defekt)?
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Die Platten sulfatieren(irreversibel) das Wasser verdampft und der
Accu ist trocken. Ab zur Entsorgung.
Bei einem 3/4 Jahr "vergessenen" Accu ist sogar eine Zelle geplatzt.
Also, Autoaccu alle 3 Monate auf Säuredichet prüfen.

--
mfg horst-dieter
 
On Tue, 13 Apr 2004 14:27:39 GMT, Henry@Koplien.de wrote:


Wie verhält sich dass? (Primär interessiert mich das nur bei "normalen"
Batterien, also AAA, AA,... bis 9V-Block jeweils als NiCd und NiMh)

Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)
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Nicht ganz.
Wegen des "Zinseszins"-Effektes verbleiben bei 1%/d noch 36% nach 100
Tagen.

Dietrich
 
Dietrich Jordan schrieb:

Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)

Nicht ganz.
Wegen des "Zinseszins"-Effektes verbleiben bei 1%/d noch 36% nach 100
Tagen.
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Nicht ganz.
Der Bleiakku, bzw. dessen Chemie, hat zum Glück kein BWL studiert. Die
Selbstentladung folgt, mit sehr guter Näherung, einer Kinetik erster
Ordnung. Hier ist sie proportional zur Schwefelsäurekonzentration (und
hängt natürlich auch von der Temperatur ab).


Gruß Dieter
 
"Wolfgang Schäfer" <ng@wolfgangschaefer.de> wrote in message news:<c5gu4c$v1$03$1@news.t-online.com>...
Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)

Und ist das unabhängig vom Hersteller? Also ist es egal ob ich für meinen
Akku 1EUR oder 10EUR ausgebe? (übertrieben).
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Interessant, Du suchst also eine Formel, in die der Preis als
Eingangsgrösse steht? Tatsache ist, das die sog. Selbstentladung
von sovielen Faktoren abhängig ist, das sie nicht zuverlässig
berechnet werden kann. Tendenziell kann man nur sagen, das sie
bei NiMH - Akkus grösser als bei NiCd - Akkus ist.
Gruss
Harald
 
On Tue, 13 Apr 2004 14:27:39 GMT, Henry@Koplien.de wrote:
Zumindest gibt es das bei Bleiakkus. Da lautet die Faustregel 1% pro Tag.
(Also nach 100 Tagen ist der leer)
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Dietrich Jordan wrote:
Nicht ganz.
Wegen des "Zinseszins"-Effektes verbleiben bei 1%/d noch 36% nach 100
Tagen.
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Bei manchen Menschen scheint ein Prozent-Zeichen automatisches
Formel-Anwenden auszulösen ;-)

1% bedeutet ja nichst anderes als 1/100. Die Frage ist, 1/100 wovon? Und
in diesem Fall ist mit der Aussage "nach 100 Tagen leer" implizit die
Gesamtkapazität (und nicht die aktuelle Kapazität) der Ausgangswert.

cheers,
Nils
 
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