IO-Schutzschaltung

I

Ingolf Pohl

Guest
Moin,

vielleicht hat ja noch jemand 'ne einfache Idee für folgendes Problem:
ich muß die Ein/Ausgänge eines PCF8574 gegen ESD und dauerhafte Überspannung
bis 20V schützen. Das Problem ist dabei, dass die Dinger noch als Output
mit 'ner gewissen Sink-Fähigkeit funktionieren sollen.
Der PCF8574 verfügt wie die 8051 über Quasi-Bidirektio-IOs, dass bedeutet,
wenn er als Eingang benutzt wird, dann schreibt man eine 1 in den Port und
eine 300uA-Stromquelle hält den Pin auf H. Um eine 0 an den Eingang zu
legen, muß die Signalquelle nierohmig genug sein, um die 300uA aufzunehmen
und dabei den Pin unter 0,3*Vcc zu ziehen. Die Schutzdioden des ICs können
max. 400uA aufnehmen. Angenommen sei eine Versorgung von Vcc = 3.3Volt,
dann muß man für Low am Eingang eine Spannung von kleiner als 0.99Volt
erreichen (0.3*3.3). Bei einer Stromquelle von 300uA darf die Quellimpedanz
zum Treiben des Eingangs dann nicht über 3k (0.99V/300uA) liegen.
Baut man nun als Schutz einen Seriewiderstand von 3k ein, dann kann der
Eingang dauerhaft maximal 1.2Volt (400uA*3k) größer als Vcc sein, also
4.5Volt. Das ist mir zu wenig. Ausserdem ist die Sink-Fähigkeit dadurch zu
gering. Ich möchte wenigstens die IOs für eine einfache externe
Tastenmatrix verweden können, d.h. die Serienwiderstände können max. 1.5k
groß sein.
Die Konfiguration ist hier mal skizziert:

VCC
+
| VCC
|---o +
| | |
300uA.-. |max.400uA |
=I= - -
'-' ^ BAR43 ^
/| | | | ___
--< |----o---o----------------o-|___|- I/O
\| | | | 1k
||-+ - -
||<- ^ BAR43 ^
------||-+ |max.400uA |
| | |
|---o ===
| GND
===
GND

Quasi-IO des PCF8574 möglicher ext. Schutz
oder Controller

Wer hat den mal eine platzsparende, erprobte und einfache Schutzschaltung
für 8 solcher IOs zur Hand. Z-Diodenarrays, Diodenarrays, VDR-Arrays usw...
sind ja in kleinen Stückzahlen kaum zu bekommen. Zur Zeit ist die oben
gezeigte Schaltung (1k und Schottkydioden als Schutz) mein Favorit, aber
ich traue dem nicht den ESD Schutz zu, noch 'nen C dranhängen?

Soweit erstmal Grüße aus Kiel,
Ing.olf
 
Ingolf Pohl schrieb:


ich traue dem nicht den ESD Schutz zu, noch 'nen C dranhängen?
Ja, das wäre eine Lösung, der C müsste aber direkt im Eingang sein. Er
bildet dann mit dem C aus dem "human body model" (ich meine das sind 50
pf) einen kapazitiven Spannungsteiler. Frage ist, ob die Schaltung die
kapazitive Belastung verträgt.
Ich würde die Schaltung simulieren. Die Kurvenform der ESD Entladung und
das Ersatzschaltbild ist aus der Literatur bekannt. Das gibt zumindest
einen Anhaltspunkt, ob man dem Schutz trauen kann.
Soweit erstmal Grüße aus Kiel,
Ing.olf
--
Gruß
Rüdiger
_____________________________________________________________

E-mail ruediger.kluge@conelek.com
Web http://www.conelek.com/
_____________________________________________________________
 
Ruediger Kluge wrote:

ich traue dem nicht den ESD Schutz zu, noch 'nen C dranhängen?

Ja, das wäre eine Lösung, der C müsste aber direkt im Eingang sein. Er
bildet dann mit dem C aus dem "human body model" (ich meine das sind 50
pf) einen kapazitiven Spannungsteiler. Frage ist, ob die Schaltung die
kapazitive Belastung verträgt.
Habe ich auch so gedacht, aber soviel Zinober für 'nen paar Auxiliary-IOs ?
Da sind ja bald 8 seperate Outputs mit ULN2803 und 'nen paar seperate Inputs
mit 100k und CMOS-Input einfacher...

Gibbet da nix 8-fach integriertes? IOs sind doch nicht so selten, oder? Ok
seit USB nur 2-fach ;-)...

Ing.olf
 
Ingolf Pohl schrieb:
Ruediger Kluge wrote:


ich traue dem nicht den ESD Schutz zu, noch 'nen C dranhängen?

Ja, das wäre eine Lösung, der C müsste aber direkt im Eingang sein. Er
bildet dann mit dem C aus dem "human body model" (ich meine das sind 50
pf) einen kapazitiven Spannungsteiler. Frage ist, ob die Schaltung die
kapazitive Belastung verträgt.


Habe ich auch so gedacht, aber soviel Zinober für 'nen paar Auxiliary-IOs ?
Da sind ja bald 8 seperate Outputs mit ULN2803 und 'nen paar seperate Inputs
mit 100k und CMOS-Input einfacher...

Gibbet da nix 8-fach integriertes? IOs sind doch nicht so selten, oder? Ok
seit USB nur 2-fach ;-)...
Such mal nach Transil Array (z.B. www.st.com)

--
Cheers
Stefan
 
gegen ESD und dauerhafte Überspannung bis 20V
Gegen ESD eventuell Funkenstrecke im Layout. Unter "Palm ESD" in dieser
newsgroup googlen.
An der 5V Versorgung sollte man noch eine Z-Diode 5,6V bzw. 6,2V
vorsehen,
damit der Strom der von den Schottky-Dioden eingeleitet wird auch
verheizt
werden kann.

MfG JRD
 
Stefan Heinzmann wrote:

Such mal nach Transil Array (z.B. www.st.com)
Datenblätter sind ja ganz schön und gesehen habe ich die Arrays auch schon,
Philips biete ähnliches auch an. Aber welcher Höker (Distri) vertreibt so'n
Zeug auch in kleinen Mengen? Ich will hier nicht 'ne Rolle mit 2000 Stück
hinlegen um davon vielleicht 50 zu verbrauchen...

Gruß
Ing.olf
 
Ingolf Pohl <ing.olf@exmail.de> schrieb im Beitrag <c0i3bd$fgr$04$1@news.t-online.com>...
Stefan Heinzmann wrote:

Such mal nach Transil Array (z.B. www.st.com)
Datenblätter sind ja ganz schön und gesehen habe ich die Arrays auch schon,
Philips biete ähnliches auch an. Aber welcher Höker (Distri) vertreibt so'n
Zeug auch in kleinen Mengen? Ich will hier nicht 'ne Rolle mit 2000 Stück
hinlegen um davon vielleicht 50 zu verbrauchen...

Farnell ESDA6V1SC6.
Hat aber auch besser passende ICs mit R-Dioden-Netzwerk
und IDT74FST3244
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
MaWin wrote:

Ach ja, in der Apotheke hab' ich es noch gar nicht versucht...

Farnell ESDA6V1SC6.
Für'n 3.3Volt-System noch nicht optimal...

Hat aber auch besser passende ICs mit R-Dioden-Netzwerk
und IDT74FST3244
Ja mensch, so'n HotSwap-fähigen Schalter zu nehmen ist ja auch 'ne Idee...
.... Aber die Kurse, die da aufgerufen werden ...

Gibt's da 'ne Strategie, wie man bei Farnell (schnell) mal Bauteile nach
Anwendungszweck im Online-Katalog sucht? Meine Papierware ist nicht mehr
aktuell.

Danke für die Anregung

Ing.olf
 
Ingolf Pohl <ing.olf@exmail.de> schrieb im Beitrag <c0ibhi$nl1$04$1@news.t-online.com>...
Gibt's da 'ne Strategie, wie man bei Farnell (schnell) mal Bauteile nach
Anwendungszweck im Online-Katalog sucht? Meine Papierware ist nicht mehr
aktuell.

Neuen Katalog bestellen ?
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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
MaWin wrote:

Ingolf Pohl <ing.olf@exmail.de> schrieb im Beitrag
c0ibhi$nl1$04$1@news.t-online.com>...

Gibt's da 'ne Strategie, wie man bei Farnell (schnell) mal Bauteile nach
Anwendungszweck im Online-Katalog sucht? Meine Papierware ist nicht mehr
aktuell.

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brilliante Idee!

--
Ingolf Pohl
 

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