Gigaertz-teiler IC

[Besso]

Hallo NG,

für meinen Frequnzmessgerät brauche ich einen 1-Gigahertz-Vorteiler IC. Kann
mir jemand sagen welchen IC ich nehmen sollte und wo ich das herkriege.

Vielen Dank
Besso

 

[Martin Lenz]

Am Thu, 29 Jul 2004 10:05:53 +0200 hat Besso <besso.betch@web.de>
geschrieben:

Hallo NG,

für meinen Frequnzmessgerät brauche ich einen 1-Gigahertz-Vorteiler IC.
Kann
mir jemand sagen welchen IC ich nehmen sollte und wo ich das herkriege.

Früher hat es du U664 usw. gegeben, jetzt betsenfalls teuer bei

Strixner+Holzinger. Du kannst dir aber die LMX Serie an PLL-ICs von
national ansehen, das sind komplette Synthesizer, aber bei manchen lassen
sich etliche Teilersignale über 1..2 Testpins herauslegen, muß aber über
3draht Bus progrmmiert werden. Billiger als die Beschaffung der Uralt ICs
ist es sicher. Bei Onsemi gibt es auch einige ECL ICs (einfache Teiler)
bis einige GHz, aber auch teuer und mit eingebauter Heizung

--
Martin

 

[MaWin]

Martin Lenz <m.lenz@kreuzgruber.com> schrieb im Beitrag <opsbwekfhie382vs@news.inode.com>...

für meinen Frequnzmessgerät brauche ich einen 1-Gigahertz-Vorteiler IC.
Kann
mir jemand sagen welchen IC ich nehmen sollte und wo ich das herkriege.

Früher hat es du U664 usw. gegeben, jetzt betsenfalls teuer bei
Strixner+Holzinger. Du kannst dir aber die LMX Serie an PLL-ICs von
national ansehen, das sind komplette Synthesizer, aber bei manchen lassen
sich etliche Teilersignale über 1..2 Testpins herauslegen, muß aber über
3draht Bus progrmmiert werden. Billiger als die Beschaffung der Uralt ICs
ist es sicher. Bei Onsemi gibt es auch einige ECL ICs (einfache Teiler)
bis einige GHz, aber auch teuer und mit eingebauter Heizung

Man koennte natuerlich auch in die

de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
gucken und schauen, was die an
GHz-Vorteiler: PMB2312, MC12017/12079/12095, U664/891/893/6024, SP4908/8718/8719/8792/8910/8755/8720/8786A
nennt und welche man davon noch bekommt.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Joachim Riehn]

Besso schrieb:

Frequenzmessgeraet ... 1-Gigahertz-Vorteiler IC
.. welchen IC ich nehmen sollte und wo ich das herkriege.

Schau hier (denn die Umsetzung ECL-TTL ist vielleicht ungewohnt):
www.rowalt.de/mc/avr/avrboard/09/avrb09.htm

Den IC U 813 gibt es sogar bei Reichelt.

Gruss
Joachim Riehn

--
Spamschutz! Email-Adresse(J.Riehn): jriehn *at* gmx.de

 

[Michael Eggert]

"MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Hi!

Man koennte natuerlich auch in die
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
gucken und schauen, was die an
GHz-Vorteiler: PMB2312, MC12017/12079/12095, U664/891/893/6024,
SP4908/8718/8719/8792/8910/8755/8720/8786A nennt und welche man
davon noch bekommt.

Letzteres übernehm ich mal:

PMB2312
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

MC12017
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

MC12079
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

MC12095
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

U891 (geht wohl wie der 664 erst ab 30MHz. Kein Datenblatt zu finden.)
[X] Reichelt (Ersatz U666B)
[-] Farnell
[-] RS

U893
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

U6024
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP4908
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8718
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8719
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8792
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8910
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8755
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8720
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

SP8786A
[-] Reichelt
[-] Farnell
[-] RS

Man hätte Bessos Frage natürlich auch so verstehen können, daß er
einen Vorteiler sucht, den man auch kaufen kann.

Gruß,
Michael.

 

[Michael Eggert]

me@private.net (Joachim Riehn) wrote:

Hi!

Den IC U 813 gibt es sogar bei Reichelt.

Super! Hast Du vielleicht noch eine Idee zu kHz-GHz? Hab sowas mal in
ECL diskret aufgebaut, macht aber wenig Spaß. Wär doch ne feine Sache,
wenns sowas auch mal in nem einzigen IC geben würde...

Gruß,
Michael.

 

[MaWin]

Michael Eggert <m.eggert.nul@web.de> schrieb im Beitrag <mejig0d5741f8nai05rfljg8ia3jlo9d3f@4ax.com>...

Man hätte Bessos Frage natürlich auch so verstehen können, daß er
einen Vorteiler sucht, den man auch kaufen kann.

Selber schuld, wenn du bei den miesesten Versendern guckst:

SP8755: Segor
MC12080: Segor
U664: Segor
U813: Segor
Sander-Electronic hatte auch welche, hat aber eine katastrophale
WebSite, also anfragen. andyfunk.de hat sicher auch welche, aber
gar keine ergiebige WebSite.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
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[Michael Eggert]

"MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Hi!

Selber schuld, wenn du bei den miesesten Versendern guckst:

Na so klein ist deren Sortiment auch nicht...

SP8755: Segor

|Obsolete! (VE: 1 St.) : nicht lieferbar

MC12080: Segor

Der stand nicht in Deiner Liste!

Geht leider nur ab 100MHz - ich hoffe mal, ihm sind nur beim Sinus die
Flanken zu lahm, dann könnte man evtl einen line receiver als Schmitt-
Trigger betreiben um ihm Rechteck anzubieten. PECL->TTL brauchts
natürlich auch noch.. Werde morgen mal schauen, ob Segor auch dort
weiterhelfen kann.

U664: Segor

"Rarität" für 9,60. Soll man sich zu dem Preis jetzt einen Vorrat fürs
Leben anlegen? Das Teil ist schon so lange tot, daß zu seiner Zeit
niemand hätte ein Datenblatt ins Internet stellen können.
Geht auch nur bis 20..30MHz runter, und was noch schlimmer ist:
Bekommt der kein ordentliches Signal, schwingt er. Lässt sich also
wahrscheinlich auch mit nem Schmitt nicht mehr tunen.

U813: Segor

"U813 divider" gibts bei google ganze 5 mal, "U813 datasheet" bringt
nix vernünftiges -> offensichtlich gleiche Situation wie beim 664.


Die Situation bei breitbandigen Vorteilern ist einfach bescheiden. Bis
ein paar 100MHz wirds heute wahrscheinlich gleich mit anderen Aufgaben
zusammen in FPGA erschlagen und für den Rest (PLL) gibts spezielle ICs
für schmalbandige Bereiche.

Da denkt man, aus U664 & Co wären in 10 bis 20 Jahren Entwicklung
vielleicht mal ICs entstanden, die schon alles drin haben um DC bis
GHz zu verarbeiten, also Sinus rein -> Schmitt -> divider -> TTL raus.
Pustekuchen, heute muss man schon froh sein, daß überhaupt noch
irgendwelche Vorteiler produziert werden, die dann mit nem receiver /
Schmitt davor, nem Pegelwandler dahinter, und für DC und HF getrennt
abgeschlossene symmetrische Leitungen dazwischen zusammen die
Funktionalität des 664 geben. Ist doch zum k*tzen!

Gute Nacht,
Michael.

 

[Michael Schöberl]

Die Situation bei breitbandigen Vorteilern ist einfach bescheiden. Bis
ein paar 100MHz wirds heute wahrscheinlich gleich mit anderen Aufgaben
zusammen in FPGA erschlagen und für den Rest (PLL) gibts spezielle ICs
für schmalbandige Bereiche.

in comp.arch.fpga läuft gerade ein thread dazu ... eigentlich gings um
Pulsmessungen mit 1ns Auflösung ... die 1 GHz scheinen in FPGAs
heute schon fast "realisierbar" ...
Idee:
4 Phasenverschobene Clocks mit 250MHz ... danach alles in
eine Clockdomain und parallel verarbeiten ...


ob das auch direkt für nen Vorteiler funktionieren würde weiss ich aber
nicht ... billiger wirds aber sicher nicht


bye,
Michael

 

[Uwe Hercksen]

Michael Eggert schrieb:

Super! Hast Du vielleicht noch eine Idee zu kHz-GHz? Hab sowas mal in
ECL diskret aufgebaut, macht aber wenig Spaß. Wär doch ne feine Sache,
wenns sowas auch mal in nem einzigen IC geben würde...

Hallo,

Prescaler von DC bis 12 oder 16 GHZ hat agilent laut:
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5988-9864EN.pdf
die teilen durch 2 oder 4 oder 8.
Hier: http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-0202EN.pdf
ist dann aber nur noch von 0,2 bis 12 GHz die Rede, zu kHz bis GHz
fehlen da nur so 5 Zehnerpotenzen. ;-)

Bye

 

[Oliver Bartels]

On Fri, 30 Jul 2004 00:21:50 +0200, Michael Eggert
<m.eggert.nul@web.de> wrote:

Na so klein ist deren Sortiment auch nicht...
Ein Katalogversender ist ein Katalogversender ist ein

Katalogversender ...

Die haben primär Mainstream plus manchmal ein paar
Schmankerl im Sortiment, mehr nicht.

Die Situation bei breitbandigen Vorteilern ist einfach bescheiden. Bis
ein paar 100MHz wirds heute wahrscheinlich gleich mit anderen Aufgaben
zusammen in FPGA erschlagen und für den Rest (PLL) gibts spezielle ICs
für schmalbandige Bereiche.
Ach iwo.

MC12093 geht mit wählbar 2/4/8 Teilung bis 1,1GHz, wird
von mir erfolgreich eingesetzt. Er ist vorallem günstig.

Jaul Jammer wegen der f_min :

CND2047 von UMS teilt von 0 bis 8 GHz durch vier.

http://www.hittite.com hat ein *riesiges* Sortiment von Vorteilern,
teilweise auch von 2 bis 32 programmierbar, von DC bis in den
zweistelligen GHz Bereich.

Und sie haben einen Webshop, ab 10 Stück wird geliefert.

Reicht das ?

und soetwas:

Da denkt man, aus U664 & Co wären in 10 bis 20 Jahren Entwicklung
vielleicht mal ICs entstanden, die schon alles drin haben um DC bis
GHz zu verarbeiten, also Sinus rein -> Schmitt -> divider -> TTL raus.
macht man alternativ, wenn die o.g. Auswahl immer noch nicht

reicht, mit einem PLL Baustein und dem auf den Aux-Ausgang
gelegten Hauptteiler oder für niedrige Frequenzen dem Referenzteiler.
Der LMX2326 macht das bis 2,8GHz und bietet bei 100MHz einen
glatten Übergang zwischen N und R Teiler.

Das die Eingänge unterschiedlich korrekt angepaßt werden wollen
und wegen des extrem breiten Frequenzbereichs der Teilerfaktor
für vernünftige Nutzung programmiert sein will, liegt in der Natur
der Sache. Diese Lösung ist vorallem wieder eines: Billig ...

Die Fred's und Bernies (sic, F. Feuerstein und B. Geröllheimer)
dieser Newsgroup seien gegrüßt, ihr habt selber schuld, wenn
ihr für komplexe Projekte immer nur auf den allerbequemsten
Beschaffungskanal zurückgreift und der Blickwinkel über den
Waschbeckenrand nicht hinausreicht, dass ihr nur den Uralt-
Krempel bekommt. Weil Vorteiler sind nunmal keine Katalog-
Massenware, mein linker Nachbar braucht sie gewöhnlich
nicht als Einzelteil und mein rechter Nachbar auch nicht ...

Gruß Oliver

P.s.: Bitte ned' über die Beschaffung jammern sondern etwas
anstrengen, all die oben genannten Bausteine habe ich in
kleineren Stückzahlen selber beschafft.

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

 

[Michael Eggert]

Oliver Bartels <spamtrap@bartels.de> wrote:

Hi!

Ein Katalogversender ist ein Katalogversender ist ein
Katalogversender ...

Ja und? Den U664 gabs seinerzeit bei jedem Katalogversender...

Die haben primär Mainstream plus manchmal ein paar
Schmankerl im Sortiment, mehr nicht.

....und nachdem damals schon 30MHz-1.3GHz Mainstream waren, erwarte ich
heute einfach "mainstreamige" DC-GHz Teile. Kann doch nicht so schwer
sein?

MC12093 geht mit wählbar 2/4/8 Teilung bis 1,1GHz, wird
von mir erfolgreich eingesetzt. Er ist vorallem günstig.

- :8 ist zuwenig. 1,1GHz/8 = 138MHz, zuviel für F/AC/VHC(T) und was
heut sonst noch mainstream ist.
- f_min = 100MHz bedeutet, daß man für DC- nen Schmitt für die Flanken
braucht. Ein Mainstream-IC hätte den schon drin.
- am Ausgang brauchts erstmal nen PECL->TTL Wandler. Ein Mainstream-IC
hätte auch den schon drin.

Jaul Jammer wegen der f_min :

CND2047 von UMS teilt von 0 bis 8 GHz durch vier.

Findest Du das nicht ein wenig oversized? Durch vier... da kann man
dann noch nen u664 hinterhängen

http://www.hittite.com hat ein *riesiges* Sortiment von Vorteilern,
teilweise auch von 2 bis 32 programmierbar, von DC bis in den
zweistelligen GHz Bereich.

Und sie haben einen Webshop, ab 10 Stück wird geliefert.

Interessant, danke!

Reicht das ?

Ich werd mich da mal durchwühlen...

Die Fred's und Bernies (sic, F. Feuerstein und B. Geröllheimer)
dieser Newsgroup seien gegrüßt, ihr habt selber schuld, wenn
ihr für komplexe Projekte immer nur auf den allerbequemsten
Beschaffungskanal zurückgreift und der Blickwinkel über den
Waschbeckenrand nicht hinausreicht, dass ihr nur den Uralt-
Krempel bekommt. Weil Vorteiler sind nunmal keine Katalog-
Massenware, mein linker Nachbar braucht sie gewöhnlich
nicht als Einzelteil und mein rechter Nachbar auch nicht ...

Mal halblang... "früher", so vor 10 Jahren, da hab ich mir nen
Frequenzzähler mit u664 gebaut, nach Vorschlag aus der CQ DL. Das WAR
damals Mainstream, naja vielleicht gehobener Mainstream, das Zähler-IC
mit Ansteuerung für die Siebensegments, sowie die Anzeigen selber, das
war schon nicht billig - aber trotzdem alles bei Reichelt+Conrad zu
bekommen. Etwa zu der Zeit gabs dann in Elektor Schaltungen für
Frequenzzähler mit Controller+LCD für die Hosentasche, das war weit ab
der finanziellen Möglichkeiten eines Schülers - aber sicher auch mit
u664.

Damals haben wir solchen Kram ganz einfach gebaut - heute jammern wir,
daß niemand mehr bastelt.

Gruß,
Michael.