Gibt es so ein IC: "abspielen" einer zuvor abgespeicherten 1

S

Stefan F. M?ller

Guest
Hallo zusammen!

Ich suche eine Möglichkeit, eine bestimmte und immer gleiche Sequenz
von Zuständen (1/0) in ein IC zu speichern (einmalig od. mehrmalig -
ist egal) und dann in meiner Schaltung diese Sequenz "abzuspielen" (in
Abhängigkeit des anliegenden Taktes).

Im Prinzip ist das ein serieller Speicher, aber die sind etwas
kompliziert um ohne uP den Inhalt einfach auszugeben.

Darum geht es:
Ich habe ein serielles EEPROM vollgestopft mit Daten. Diese Daten
möchte ich ohne uP (im absoluten Idealfall ohne weiteren ICs
überhaupt/auch ohne angeschlossenen PC) einfach "raustakten".
Der Typ des seriellen EEPROMs ist egal, auch welches Protokol (I2C,
SPI, etc.), hauptsache billig und die o.g. Funktion wird erfüllt.

Zur Zeit überlege ich, ob ich z.B. ein serielles EEPROM (SPI) dafür
verwende. Nun muß "nur" noch das "Read"-Kommando anfangs übergeben
werden und schon sollte es heraussprudeln ("Sequential Read") - dafür
wollte ich den anfangs angefragten IC verwenden, um eine zuvor
aufgezeichnete Datenfolge in das serielle EEPROM zu übermitteln
(Kommando-Übergabe).

Somit ich habe 2 Fragen an Euch:
1. Gibt es so ein IC mit dem ich aufgezeichnete 1/0-Sequenzen
einfachst abspielen kann? (außer uP)
2. Wie bekomme ich den Inhalt eines serielle EEPROMs mit einfachsten
Mitteln und sehr, sehr kostengünstig (ohne uP) ausgelesen?

Vielen Dank!

Viele Grüße,
Stefan Müller
 
Im Prinzip ist das ein serieller Speicher, aber die sind etwas
kompliziert um ohne uP den Inhalt einfach auszugeben.
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Warum ohne uP?

Gruß

Stefan
 
Hallo Stefan,

der Grund warum das alles ohne uP funktionieren soll, ist das liebe
Geld!
Prozessoren kosten in diesem Fall zuviel Geld (ich bekomme keinen
unter 0,50€ bei einer Menge von 100.000 und teurer darf er nicht sein)

Das Teil muß auch ohne PC auskommen. Die gesamte Schaltung ist ein
unabhängiges Modul.

Grüße,
Stefan


"Stefan Bröring" <stefan@broering.de> wrote in message news:<chrhsr$rhb$1@news1.ewetel.de>...
Im Prinzip ist das ein serieller Speicher, aber die sind etwas
kompliziert um ohne uP den Inhalt einfach auszugeben.


Warum ohne uP?

Gruß

Stefan
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In article <3f3da1be.0409092139.1a8cb709@posting.google.com>,
StefanMueller65535@web.de (Stefan F. M?ller) writes:
|> Darum geht es:
|> Ich habe ein serielles EEPROM vollgestopft mit Daten. Diese Daten
|> möchte ich ohne uP (im absoluten Idealfall ohne weiteren ICs
|> überhaupt/auch ohne angeschlossenen PC) einfach "raustakten".
|> Der Typ des seriellen EEPROMs ist egal, auch welches Protokol (I2C,
|> SPI, etc.), hauptsache billig und die o.g. Funktion wird erfüllt.
|>
|> Zur Zeit überlege ich, ob ich z.B. ein serielles EEPROM (SPI) dafür
|> verwende. Nun muß "nur" noch das "Read"-Kommando anfangs übergeben
|> werden und schon sollte es heraussprudeln ("Sequential Read") - dafür
|> wollte ich den anfangs angefragten IC verwenden, um eine zuvor
|> aufgezeichnete Datenfolge in das serielle EEPROM zu übermitteln
|> (Kommando-Übergabe).

Nachdem Du ja schon schriebst, daß 0,50EUR zu teuer sind: Wie lang ist
die Sequenz denn bzw. ist die Länge ein Vielfaches von 2?

Auch Zähler/Vergleicher kosten Geld... Prinzipiell kann man natürlich eine
kleine State-Machine (Reset -> Zählen, Vergleichen, Rücksetzen) stricken, aber
ich hege da so meine Zweifel, daß es die benötigten CPLDs für <50ct gibt bzw.
ob das günstiger als die bereits vorgeschlagene uC-Lösung (ATtiny, PIC o.ä.)
ist.

Rainer
 
Stefan F. M?ller wrote:
Prozessoren kosten in diesem Fall zuviel Geld (ich bekomme keinen
unter 0,50€ bei einer Menge von 100.000 und teurer darf er nicht sein)
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Bist du sicher? Ich meine, mir hätte vor kurzem jemand etwas davon
erzählt, dass er eine größere Menge ATTiny11 für je 0.25$ bekommen hat
(wobei die Menge sicherlich unter 100k lag). Ich bin mir aber nicht mehr
100% sicher, evtl. solltest du bei Atmel mal nachsehen.


Gruß,
Arne
 
Arne Rossius <ArneRossius@despammed.com> writes:
Stefan F. M?ller wrote:
Prozessoren kosten in diesem Fall zuviel Geld (ich bekomme keinen
unter 0,50€ bei einer Menge von 100.000 und teurer darf er nicht sein)

Bist du sicher? Ich meine, mir hätte vor kurzem jemand etwas davon
erzählt, dass er eine größere Menge ATTiny11 für je 0.25$ bekommen hat
(wobei die Menge sicherlich unter 100k lag). Ich bin mir aber nicht mehr
100% sicher, evtl. solltest du bei Atmel mal nachsehen.
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Das kann schon gut sein. Die 11er sind ja schon ziemlich alt und auch nur mit
Programmiergerät (wg. 12V) zu programmieren. Sowas ist nicht mehr wirklich
zeitgemäss...

Aber wenn der 11Ler bei Reichelt EINZELN nur 1.15EUR kostet, liegt der bei 1000
Stück wahrscheinlich schon an den 0.50 dran. Bei 1e5 sicher weit darunter...
Selbst der modernere 15L ist einzeln bei nur 1.55, der PIC12C508 sogar nur 1.00.
Der OP sollte mal einen Reality-Check machen ;-)

--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://wwwbode.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias
 
Georg Acher schrieb:

Aber wenn der 11Ler bei Reichelt EINZELN nur 1.15EUR kostet, liegt der bei 1000
Stück wahrscheinlich schon an den 0.50 dran. Bei 1e5 sicher weit darunter...
Selbst der modernere 15L ist einzeln bei nur 1.55, der PIC12C508 sogar nur 1.00.
Der OP sollte mal einen Reality-Check machen ;-)
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ACK, und bei 100k lohnt es sich über einen maskenprogrammierten 4-bit uC
nachzudenken.


Gruß Dieter
 
Georg Acher wrote:
[Tiny11]
Das kann schon gut sein. Die 11er sind ja schon ziemlich alt und auch nur mit
Programmiergerät (wg. 12V) zu programmieren. Sowas ist nicht mehr wirklich
zeitgemäss...
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Aber (gerade deshalb?) billig. Und das mit der "veralteten"
Programmierweise habe ich auch gemerkt, leider erst, als ich schon
welche bestellt hatte. Macht aber nichts, dann hat man wenigstens wieder
mal was neues zu tun:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/arnerossius/schalt/mikro/attiny11.htm
und im Endeffekt kann ich jetzt weiterhin vom Preis der Tiny11
profitieren.

Der OP sollte mal einen Reality-Check machen ;-)
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ACK. IMHO kann es nicht sein, dass man die gewünschte Funktion mit
normalen Logik-ICs billiger aufbauen kann als mit Microcontrollern.
Nicht mehr ;-)


Gruß,
Arne
 
StefanMueller65535@web.de (Stefan F. M?ller) wrote in
news:3f3da1be.0409100236.7307fd7f@posting.google.com:

der Grund warum das alles ohne uP funktionieren soll, ist das
liebe Geld!
Prozessoren kosten in diesem Fall zuviel Geld (ich bekomme keinen
unter 0,50€ bei einer Menge von 100.000 und teurer darf er nicht
sein)
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Also in Deinem Fall duerfte ein 6-pin PIC im SOT23 (ein uC von
microchip.com) ausreichen. Sollte dicke im Rahmen Deiner
Preisvorstellungen liegen. Alles andere wird zu aufwendig.

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.
 
Hallo!

Vielen Dank für alle Antworten!

Euer Beispiel mit Reichelt stimmt schon...dort kostet der billiste uC
1.20€ (Einzelpreis und inkl. MwSt.).
Daraufhin bin ich zu einem großen Distributor und habe nach größeren
Mengen angefragt. Unter 0,65€ bin ich dabei nicht gekommen.

Der 6-pin PIC von Microchip (10F200) wird es wohl werden, da sein
Einzelpreis bei 0,55US$ liegt. Den sollte ich sehr günstig bekommen.
Ich hoffe nur, das der nicht "abgekündigt" ist und noch eine Weile
erhältlich ist.

Sobald ich einen Preis (bei 100k) habe, werde ich es Euch
mitteilen...wer weiß, wer noch so einen billigen uC sucht.

Nochmals vielen für Eure Hilfe!

Viele Grüße,
Stefan


Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote in message news:<Xns9560AEDFF92AFAlwLookOnTBrightSide@212.21.75.70>...
StefanMueller65535@web.de (Stefan F. M?ller) wrote in
news:3f3da1be.0409100236.7307fd7f@posting.google.com:

der Grund warum das alles ohne uP funktionieren soll, ist das
liebe Geld!
Prozessoren kosten in diesem Fall zuviel Geld (ich bekomme keinen
unter 0,50? bei einer Menge von 100.000 und teurer darf er nicht
sein)

Also in Deinem Fall duerfte ein 6-pin PIC im SOT23 (ein uC von
microchip.com) ausreichen. Sollte dicke im Rahmen Deiner
Preisvorstellungen liegen. Alles andere wird zu aufwendig.

M.
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Stefan F. M?ller schrieb:
....
Daraufhin bin ich zu einem großen Distributor und habe nach größeren
Mengen angefragt. Unter 0,65€ bin ich dabei nicht gekommen.
....
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Hallo Stefan,

ich wuerde das Teil auch noch bei einigen kleineren Haendlern anfragen.
Die sind in ihrer Preisgestaltung oftmals viel flexibler als ein
Distributor bei dem man als 'C'-Kunde (wenn ueberhaupt) gelistet ist.
Gute Erfahrungen habe ich dabei z.B. mit Schukat gemacht.

Gruss

Markus
 
StefanMueller65535@web.de (Stefan F. M?ller) writes:
Hallo!

Vielen Dank für alle Antworten!

Euer Beispiel mit Reichelt stimmt schon...dort kostet der billiste uC
1.20€ (Einzelpreis und inkl. MwSt.).
Daraufhin bin ich zu einem großen Distributor und habe nach größeren
Mengen angefragt. Unter 0,65€ bin ich dabei nicht gekommen.
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Hm, warst du da schon Kunde? Bei Metronik/Insight ist es mir mal passiert, ohne
Kndr anzufragen. Nachdem mir der Preis arg hoch vorkam, dasselbe nochmal mit
Kndr. Der Preis war dann nur noch die Hälfte :-O Und der Umsatz als Kunde vorher
war auch nur ein paar 1000DM... Da scheint es wohl recht interessante
Kalkulationsarten zu geben...

--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://wwwbode.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias
 
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