funk fahrrad alarm

[Tom Schenk]

Hi,

ich möchte einen Bewegungs/Neigungsmelder mit einem Funksender koppeln
und das entstehende (Alarm)Signal an einem Handgerät anzeigen. Quasi
einen stillen Alarm für Fahrräder. Die z.B. bei Conrad angebotenen
Sender/Empfänger Module 433MHZ habe aber 'nur' eine Reichweite von max
200m, was ggf. beim Aufenthalt in einem Gebäude (Fahrrad draussen) zu
wenig sein dürfte. Gibt es Alternativen?
Der Sender dürfte nicht zu grosse werden, da er in ein Rohr von 10cm
Durchmesser oder unter den Sitz passen muss.

Bye
thomas

 

[Lars Mueller]

Tom Schenk wrote:

Hi,

ich möchte einen Bewegungs/Neigungsmelder mit einem Funksender koppeln
und das entstehende (Alarm)Signal an einem Handgerät anzeigen. Quasi
einen stillen Alarm für Fahrräder. Die z.B. bei Conrad angebotenen
Sender/Empfänger Module 433MHZ habe aber 'nur' eine Reichweite von max
200m, was ggf. beim Aufenthalt in einem Gebäude (Fahrrad draussen) zu
wenig sein dürfte. Gibt es Alternativen?

Ein gutes Bügelschloß, ein billiges Rad.

Der Sender dürfte nicht zu grosse werden, da er in ein Rohr von 10cm
Durchmesser oder unter den Sitz passen muss.

Mit viel Leistung darfst du ohnehin nicht in der Gegend herumballern.
433 MHz ist durch hirnlose Anwendungen maximal kaputt. Da kommt man je
nacht Standort eh nicht weit. Ansonsten wäre es eine gute Frequenz für
einen Eigenbau gewesen. Mein Vorschlag wäre ein brauchbarer Sender
gewesen mit der maximal erlaubten Leistung an brauchbarer Antenne (nicht
selbstgebaut, sondern von einem analogen Übertragungssystem) und dazu
dann ein guter Empfänger. Optimale Reichweite bei geringem Aufwand
erzielt man mit CW, also einem Sender, der einfach nur ein unmoduliertes
Signal aussendet und einem Ampfänger mit sehr schmalbandigen Filtern und
BFO. Wenn kein Signal vorhanden wäre, würde der Empfänger leise rauschen
und bei vorhandenem Signal laut Pfeiffen. Den Sender könnte man
stromsparend einschalten, indem der Neigungsschalter den Kontakt zur
Stromversorgung herstellt. Das enthält natürlich keine Warnung, ob man
im Empfangsreichweite ist.

Wie weit soll es gehen, wie ist das Gelände, bei welchen Gelegenheiten
willst du so etwas einsetzen? Sichtverbindung? Im Freien? In Gebäuden?
In der Stadt? Nur mal kurz unterwegs?

Gruß Lars

 

[Martin Trautmann]

On Wed, 16 Jun 2004 16:29:44 +0200, Lars Mueller wrote:

ich möchte einen Bewegungs/Neigungsmelder mit einem Funksender koppeln
und das entstehende (Alarm)Signal an einem Handgerät anzeigen. Quasi
einen stillen Alarm für Fahrräder. Die z.B. bei Conrad angebotenen
Sender/Empfänger Module 433MHZ habe aber 'nur' eine Reichweite von max
200m, was ggf. beim Aufenthalt in einem Gebäude (Fahrrad draussen) zu
wenig sein dürfte. Gibt es Alternativen?

Ein gutes Bügelschloß, ein billiges Rad.

Ein Faltrad, kein Rad, ein bewachter Abstellplatz oder Fahrradbox, ...

Der Sender dürfte nicht zu grosse werden, da er in ein Rohr von 10cm
Durchmesser oder unter den Sitz passen muss.

10 cm Durchmesser? Faehrst du Cannondale?

Mit viel Leistung darfst du ohnehin nicht in der Gegend herumballern.
433 MHz ist durch hirnlose Anwendungen maximal kaputt. Da kommt man je
nacht Standort eh nicht weit. Ansonsten wäre es eine gute Frequenz für
einen Eigenbau gewesen. Mein Vorschlag wäre ein brauchbarer Sender
gewesen mit der maximal erlaubten Leistung an brauchbarer Antenne (nicht
selbstgebaut, sondern von einem analogen Übertragungssystem) und dazu
dann ein guter Empfänger.

Alternative: ein altes Handy mit Kurzwahl-Taste.

Die Sendeantenne muss vermutlich aus dem abschirmenden Rahmen raus
verlegt werden.

Schoenen Gruss
Martin

 

[MaWin]

Tom Schenk <darmot@gmx.de> schrieb im Beitrag <2jalu5FujvnoU1@uni-berlin.de>...

ich möchte einen Bewegungs/Neigungsmelder mit einem Funksender koppeln
und das entstehende (Alarm)Signal an einem Handgerät anzeigen. Quasi
einen stillen Alarm für Fahrräder. Die z.B. bei Conrad angebotenen
Sender/Empfänger Module 433MHZ habe aber 'nur' eine Reichweite von max
200m, was ggf. beim Aufenthalt in einem Gebäude (Fahrrad draussen) zu
wenig sein dürfte. Gibt es Alternativen?
Der Sender dürfte nicht zu grosse werden, da er in ein Rohr von 10cm
Durchmesser oder unter den Sitz passen muss.

Hier liegt eine Platine eines 20 Jahre altes Funkmikrophons

(458.5MHz) fuer Buehneneinsatz mit einem Sinugenerator per
Quecksilberkippschalter an einer Batterie. Traegt man den
Funkempfaenge mit sich herum, piep es auch innerhalb eines
Hauses in der Naehe, wenn der Sender bewegt wird.
Funktionieren tut das also, aber nicht mit den Schrott-433MHz Sendern
die fuer 10 EUR mit 1mW gerade mal 1 Meter weit kommen, auf einem
Freqeunzband was sowieso dauernd gestoert ist.
Professionelle Funktechnik muss es schon sein, und dann ist die
Frage, ob der Funkmelder oder das Fahrrad beim Diebstahl der
groessere Verlust waeren.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Carsten Kurz]

Tom Schenk schrieb:

Hi,

ich möchte einen Bewegungs/Neigungsmelder mit einem Funksender koppeln
und das entstehende (Alarm)Signal an einem Handgerät anzeigen. Quasi
einen stillen Alarm für Fahrräder. Die z.B. bei Conrad angebotenen
Sender/Empfänger Module 433MHZ habe aber 'nur' eine Reichweite von max

Rein funktechnisch gesehen ist PMR das richtige. Leider sind die PCBs in
den billigen PMRs auch noch vergleichsweise groß für den Einsatzzweck.
Außerdem ist Datenübertragung/non-voice bei PMR untersagt. Wenn man's
freilich dezent macht ...

Ein Set PMRs ist mittlerweile billiger als das Equivalent in 433MHz
Modulen. Die Dinger kriegt man bei Rossmann & Co teilweise für unter 30
Euro im Set. Reichtweite aufm platten Land 3-6km.

- Carsten



--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2234 601886
Carsten Kurz fax: +49 (0)2234 601887
Von-Werth-Straße 111 email: audiovisual@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°57'50.2" E06°47'28.5"

 

[Harald Wilhelms]

Carsten Kurz <audiovisual@t-online.de> wrote in message news:<40D0CC06.C5B7EE4B@t-online.de>...

ich möchte einen Bewegungs/Neigungsmelder mit einem Funksender koppeln
und das entstehende (Alarm)Signal an einem Handgerät anzeigen.

Rein funktechnisch gesehen ist PMR das richtige. Leider sind die PCBs in
den billigen PMRs auch noch vergleichsweise groß für den Einsatzzweck.
Außerdem ist Datenübertragung/non-voice bei PMR untersagt.

Man kann ja einen Sprachchip einbauen, der dann sagt:"Achtung! Fahrrad wird
geklaut!". Zur Reichweitenkontrolle wird ein Taktgeber eingebaut, der den
Sender immer nur einmal pro Minute einschaltet. Dann sagt er nur "Ach"....
"Ach"...."Ach"
Gruss
Harald

 

[Martin Schönegg]

| Rein funktechnisch gesehen ist PMR das richtige. Leider sind die
PCBs in
| den billigen PMRs auch noch vergleichsweise groß für den
Einsatzzweck.
| Außerdem ist Datenübertragung/non-voice bei PMR untersagt. Wenn
man's
| freilich dezent macht ...
|
| Ein Set PMRs ist mittlerweile billiger als das Equivalent in 433MHz
| Modulen. Die Dinger kriegt man bei Rossmann & Co teilweise für unter
30
| Euro im Set. Reichtweite aufm platten Land 3-6km.

So was z.B. oder auf das 27 MHz Band ausweichen.
MArtin

 

[Sven Petrásek]

Harald Wilhelms schrieb:
[...]

Man kann ja einen Sprachchip einbauen, der dann sagt:"Achtung! Fahrrad wird
geklaut!". Zur Reichweitenkontrolle wird ein Taktgeber eingebaut, der den
Sender immer nur einmal pro Minute einschaltet. Dann sagt er nur "Ach"....
"Ach"...."Ach"

Oder er sagt einfach nur "Schade drum, neues Fahrrad kaufen !" )

Wenn's der Dieb geschickt macht, ist aber bei Neigungssensoren das Gerät
nicht so toll.
Und bei Annäherungssensoren, Bewegungsmelder etc. ist die Fehlalarmrate
evtl. hoch.

Bei dem Aufwand würde ich mir 3 teure Bügelschlösser kaufen (Rad,
Rahmen, Rad)...

Gruß,
Sven

 

[Uwe Hercksen]

Lars Mueller schrieb:

Mit viel Leistung darfst du ohnehin nicht in der Gegend herumballern.
433 MHz ist durch hirnlose Anwendungen maximal kaputt. Da kommt man je

Hallo,

433 ist eine der ISM Frequenzen, diese sind ausdrücklich auch für
industrielles oder medizinisches "Heizen" vorgesehen.
Die Haushaltsmikrowelle benutzt auch eine ISM Frequenz.

Den gleichen Frequenzbereich für Heizen und für Datenübertragung zu
benutzen war sowieso keine besonders glückliche Entscheidung.

Bye

 

[Lars Mueller]

Uwe Hercksen wrote:

Den gleichen Frequenzbereich für Heizen und für Datenübertragung zu
benutzen war sowieso keine besonders glückliche Entscheidung.

Wem sagst du das!

Und die gleichen Frequenzen für automatisierte Datenübertragung und
Sprechfunk zu nutzen, genausowenig.

Gruß Lars

 

[Tom Schenk]

Carsten Kurz wrote:

Rein funktechnisch gesehen ist PMR das richtige. Leider sind die PCBs in
den billigen PMRs auch noch vergleichsweise groß für den Einsatzzweck.
Außerdem ist Datenübertragung/non-voice bei PMR untersagt. Wenn man's
freilich dezent macht ...

Ein Set PMRs ist mittlerweile billiger als das Equivalent in 433MHz
Modulen. Die Dinger kriegt man bei Rossmann & Co teilweise für unter 30
Euro im Set. Reichtweite aufm platten Land 3-6km.

- Carsten

Gute Idee.
Mann könnte doch mittels 555 einen Takt einspeisen, der die Frequenz
ändert, wenn der Erschütterungs/Neigungssensor reagiert!?
Nur wie werte ich den am Empfänger aus, so das der im Alarmfall sich
akustisch meldet und sonst z.B. ne Led blinkt (Reichweitenkontrolle).
Wie lange halten den so die Akkus bei den PMRs durch?

Bye
Thomas

 

[Carsten Kurz]

Tom Schenk schrieb:

Mann könnte doch mittels 555 einen Takt einspeisen, der die Frequenz
ändert, wenn der Erschütterungs/Neigungssensor reagiert!?
Nur wie werte ich den am Empfänger aus, so das der im Alarmfall sich
akustisch meldet und sonst z.B. ne Led blinkt (Reichweitenkontrolle).

Ich würde mal sagen, es reicht schon, wenn das Ding in regelmäßigen
Intervallen einfach durchtastet und erst bei Alarm ein bißchen Lärm
macht. Einige Modelle haben auch ne Ruftaste. Das ist dann sozusagen die
offiziell zugelassene Datenübertragung ;-)
Die PMRs sind per CTCSS kanalcodiert. In aller Regel hat man dadurch
keinen Müll auf dem Kanal - allemale, wenn man einfach die Tonzuweisung
für einen Kanal vom Defaultwert weg ändert.

Wie lange halten den so die Akkus bei den PMRs durch?

Im reinen Empfangsmodus recht lange, und senden tust Du ja hoffentlich
nicht viel. Es gibt Modelle mit 2,3,4 Zellen, wahlweise AA oder AAA.
Einige haben auch einen Ladeeingang, um Akkus direkt im Gerät laden zu
können. Und Headsets mit VOX/PTT Funktion. Im Prinzip ist alles da.

Ein gutes Schloss ist allerdings wirklich einfacher. Vielleicht reicht
auch schon ne blinkende LED und ein Antennenstummel, die aus dem Sattel
rausragen ;-)

- Ciao - Carsten

--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2234 601886
Carsten Kurz fax: +49 (0)2234 601887
Von-Werth-Straße 111 email: audiovisual@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°57'50.2" E06°47'28.5"

 

[Martin Lenz]

Am Fri, 18 Jun 2004 11:49:25 +0200 hat Carsten Kurz
<audiovisual@t-online.de> geschrieben:

Ein gutes Schloss ist allerdings wirklich einfacher. Vielleicht reicht
auch schon ne blinkende LED und ein Antennenstummel, die aus dem Sattel
rausragen ;-)

Vom Antennenstummel, der _aus_dem_Sattel_ herausragt, bis zu Reisnägeln

in/auf demselben ists aber nicht mehr weit.

--
Martin

 

[Carsten Kurz]

Martin Lenz schrieb:

Vom Antennenstummel, der _aus_dem_Sattel_ herausragt, bis zu Reisnägeln
in/auf demselben ists aber nicht mehr weit.

Bei beiden ist nur die Frage, WO sie rausragen ;-)

- Carsten
--
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[Rudi Fischer]

"Carsten Kurz" <audiovisual@t-online.de> schrieb

Martin Lenz schrieb:

Vom Antennenstummel, der _aus_dem_Sattel_ herausragt, bis zu
Reisnägeln in/auf demselben ists aber nicht mehr weit.
Bei beiden ist nur die Frage, WO sie rausragen ;-)

Ha, das waer doch mal was: Gar kein Alarmsignal generieren,
sondern statt dessen einfach 12mm Spikes entsprechend
plaziert leicht zeitverzoegert ausfahren -und arretieren.

Rudi*immer noch rachsuechtig*Fischer
--
....and may good music always be with you

 

[Tom Schenk]

Carsten Kurz wrote:

Ein gutes Schloss ist allerdings wirklich einfacher. Vielleicht reicht
auch schon ne blinkende LED und ein Antennenstummel, die aus dem Sattel
rausragen ;-)

OT: Ein gutes Schloss nutzt nix, wenn man die Schlüsselrohlinge im
Internet FÜR ALLE Schlösser bestellen kann! Damit öffnet man ein
Fahrradschloss in 30Sekunden.

Bye
Tom

- Ciao - Carsten

 

[Michael Hofmann]

Tom Schenk wrote:

Carsten Kurz wrote:

Ein gutes Schloss ist allerdings wirklich einfacher.

OT: Ein gutes Schloss nutzt nix, wenn man die Schlüsselrohlinge im
Internet FÜR ALLE Schlösser bestellen kann! Damit öffnet man ein
Fahrradschloss in 30Sekunden.

Mit einem Rohling? Erzähl' mal.
Abgesehen davon dass aus den hunderten Möglichkeiten erst mal der
richtige Rohling gefunden werden muss...
Dann lieber Bolzenschneider. One fits all.

Michael

 

[Tom Schenk]

Michael Hofmann wrote:

Tom Schenk wrote:

Carsten Kurz wrote:

Ein gutes Schloss ist allerdings wirklich einfacher.


OT: Ein gutes Schloss nutzt nix, wenn man die Schlüsselrohlinge im
Internet FÜR ALLE Schlösser bestellen kann! Damit öffnet man ein
Fahrradschloss in 30Sekunden.


Mit einem Rohling? Erzähl' mal.
Abgesehen davon dass aus den hunderten Möglichkeiten erst mal der
richtige Rohling gefunden werden muss...
Nee, erzähl ich nicht ;-) Gibt schon genug Fahrraddiebe (damit meine ich

potentiell Mitlesende und nicht dich!).

Dann lieber Bolzenschneider. One fits all.
Klappt nur bei Baumarktschlössern.

> Michael

 

[Martin Trautmann]

On Wed, 23 Jun 2004 12:48:16 +0200, Tom Schenk wrote:

Dann lieber Bolzenschneider. One fits all.
Klappt nur bei Baumarktschlössern.

Dann also die 5-EUR-Flex? Die funktioniert aber eher nach dem Wegtragen
in einer ruhigeren Ecke. Zwar stoert sich in der Praxis selten jemand,
sollte man damit mal in der Fussgaengerzone herumwerkeln. Kleinlaster
und Blaumann fallen da kaum auf - aber es droht womoeglich eine Anzeige
wegen Laermbelaestigung (Flex, mobiler Stromerzeuger).

Mit der grossen Flex 10 Sekunden am Baumarktschloss, 12 Sekunden am
hochwertigen.

Schoenen Gruss
Martin

 

[Michael Hofmann]

Tom Schenk wrote:

Michael Hofmann wrote:

Tom Schenk wrote:

OT: Ein gutes Schloss nutzt nix, wenn man die Schlüsselrohlinge im
Internet FÜR ALLE Schlösser bestellen kann! Damit öffnet man ein
Fahrradschloss in 30Sekunden.

Mit einem Rohling? Erzähl' mal.

Nee, erzähl ich nicht ;-)

Schon klar. Mit einem Rohling kann das ja nicht gehen.

Michael