Fragen zu Microchips

[Hans Schnicker]

Hallo,

ich bin auf dem Gebiet völliger Neuling, hoffe ich blamiere mich nicht
zu sehr. Ich erwarte von euch auch keinen vorgekauten Lösungsansatz
sondern nur Hinweise in welcher Richtung ich mit informieren muss.
Folgendes Problem:
Ich suche einen chip der im akkubetrieb laufen kann, möglichst billig
ist (in grösseren stückzahlen) und folgendes leisten kann:

-leds zeitgesteuert an/aus schalten
-eine wavedatei von einem flashrom abspielen
-evtl. selbst sehr einfache töne erzeugt, die über einen chinchausgang
abgespielt werden
-inputinformationen in form eines schiebereglers oder ähnlichem
verarbeiten kann
-räumlich klein ist

Folgende Fragen:
-welchen chip/flashrom/chinchausgang/material etc. empfehlt ihr
(möglichst billig bei großer stückzahl/klein)
-wie bau ich die teile zusammen (grobe erläuterung, die details such
ich mir dann selbst zusammen)
-was muss ich wissen / fällt euch zu dem thema ein, bin da wie gesagt
nicht sehr bewandert

Danke für eure Hilfe,
Hans

 

[Bernd Maier]

"Hans Schnicker" <slashed@gmx.de> schrieb:

-was muss ich wissen / fällt euch zu dem thema ein, bin da wie gesagt
nicht sehr bewandert

Wenn "große Stückzahl" heißt, dass du das Gerät anschließend
verkaufen/weitergeben möchtest, dann fällt mir dazu spontan Outsourcing ein.

Das wäre dann nämlich ein Fall für Profis...

MfG Bernd

 

[Andreas Biedermann]

Hans Schnicker wrote:

Hallo,

Moin Moin

Ich suche einen chip der im akkubetrieb laufen kann, möglichst billig

Du moechtest also Microkontroller haben die,

a. im Betrieb und auch beim Zustand "idle" eine geringe
Leistungsaufnahme haben
b. eine Moeglichkeit aufweisen in einen Ruhezustand versetzt zu werden

koennte es sein das Du Microchips lieber durch den Begriff
billig & einfach zu programmierender Microcontroller ersetzen moechtest ?

ist (in grösseren stückzahlen) und folgendes leisten kann:

grosse Stueckzahlen => da rate ich von ab, fang mit einem Typ und mit
1-2 Stueck an, und beginne mit kleinen Spielereien,

"Wer den Berg von der Spitze an besteigt, hat etwas falsch gemacht"

wenn Du dann noch einen Yetiritter siehst, weisst Du, entweder es ist der
Jagertee, der Hoehenrausch oder beides

-leds zeitgesteuert an/aus schalten

kann der XYZ-Controller,
(oder auch ein einfacher Timer (eventuell + ein paar weitere
Logikbasteine)

hilfreich sind meistens die Angabe der Laenge des Zeitraums (auch Datum?)
und wie hoch die zeitliche Aufloesung sein soll,

-eine wavedatei von einem flashrom abspielen

hust eine "wavedatei" d.h. meistens
((16bit * 44000 hz ) * Stereo ) = soviel Daten fallen in einer Sekunde an

mein Tipp Du solltest hier Deine Anforderungen genauer spezifizieren
wuerdest waere ..


im Grunde ist das ueber einen 8bit parallelport "moeglich"
aehnlich dem "Covox Parallelport Audioadapter"(antik),
Ausgabe "8-bit | Mono" ich glaube zu dem schwirrt der gesammte
Schaltplan im Netz rum,

mit der Einschraenkung, dass die Daten, die Du da gespeichert hast,
noch immer "einiges" an Platz belegen, und die MicroKontroller
haben ca 1kb-8kb Flashspeicher (je mehr desto ..)

und Du hast da noch ein Programm unterzubringen

externer Speicher ueber einen Port ist wiederrum mit Aufwand verbunden
ausserdem sind die Ports bei den ganz preiswerten kostbar (es gibt so
wenige) (= nicht Einsteiger geeignet, und eher wenig sinnvoll)

es gibt dafuer schon vorgefertigte Bausteine die man "einfach" triggern
kann, und die dann die Ausgabe erledigen.

-evtl. selbst sehr einfache töne erzeugt, die über einen chinchausgang
abgespielt werden
-inputinformationen in form eines schiebereglers oder ähnlichem
verarbeiten kann

ein schieberegler o.ae. , ist ein Regelbarer Widerstand,

d.h. man braeuchte einen "analog -> digital" Wandler
im Portfolio des Kontrollers oder als Peripheriebaustein

InputInformationen waeren sinnvoller durch >>entprellte<< Taster
zu realisieren, und wenn man Zahlenwerte eingeben will,
z.B. eine Frequenz ? dann wuerde ich es so machen,

[Button1.10+] +10
[Button2.1+] +1
[Button3.1-] -1
[Button4.10-] -10

[Button5.set()]

mit Anzeige an einem LED Display ( 5 - 7Segment anzeigen mit ".")

wenn es fixer gehen soll, dann gibt es dafuer mehrstufige Drehknoepfe
(Bezeichnung vergessen =>
Mikrowellen Zeiteinstellnkopf - unendlich drehbar, mit spuehrbaren
Raststufen)

in Kombination mit Schaltern fuer die Iterations/Dekrement Faktoren

[Button1.01 = 0.1
[Button2.1] = 1
[Button3.10] = 10
[Button4.100] = 100

-räumlich klein ist

eine Aussage die "relativ" unspezifisch ist, ohne Angabe einer
weiteren Bezugsgroesse

Folgende Fragen:
-welchen chip/flashrom/chinchausgang/material etc. empfehlt ihr
(möglichst billig bei großer stückzahl/klein)
-wie bau ich die teile zusammen (grobe erläuterung, die details such
ich mir dann selbst zusammen)
-was muss ich wissen / fällt euch zu dem thema ein, bin da wie gesagt
nicht sehr bewandert

mein Tipp waere die "mausnet efaq" oder die dse-faq (die mit Sicherheit
hier in einer Signatur rumschwirrt) da sind auch Microkontroller
Hersteller/Typen und deren Schwierigkeitsgrade genannt zu konsultieren.

Zum Starten, damit Du weisst was fuer Faehigkeiten vorhanden sind, und wie
Du den Anforderungskatalog implementierst hier mal rein zu schnuppern

( http://www.linuxfocus.org/Deutsch/March2002/article231.shtml )

als Buchtipp halte ich folgendes fuer angebracht,
geh in die Leihbuecherei und leihe Dir das Buch
"Halbleiterschaltungstechnik Tietze/Schenk" aus
denn "er" ist

a. in deutscher Sprache verfasst,
b. hervorragend geschrieben
c. er koennte Dir helfen einige Begrifflichkeiten zu klaeren
d. er gibt Dir einen Ueberblick ueber Grundlagen der Logik
e. er ist schweine teuer ($$$)
f. er ist wahlfrei (Du kannst meistens ein Kapitel lesen, ohne die
Vorhergehenden gelesen haben zu muessen)
g. er gibt Dir einen Ueberblick ueber Leistungsdaten/Hersteller/
Bezeichnung bestimmter Bauelemente

wenn man Ihn hat, ist er gut geeignet, um Leute, Fliegen, Hamster,
Ratten und Zeit tot zuschlagen
(das ist mein Lieblingsbuch fuer lange Bahnfahrten ^^)

MfG
Andreas

 

[MaWin]

Hans Schnicker <slashed@gmx.de> schrieb im Beitrag <2348cd81.0312081029.36af2e19@posting.google.com>...

Ich suche einen chip der im akkubetrieb laufen kann, möglichst billig
ist (in grösseren stückzahlen) und folgendes leisten kann:
-leds zeitgesteuert an/aus schalten

Kann jeder.

-eine wavedatei von einem flashrom abspielen

Dein Problem sind die WAV-Dateien. Die sind gross. Bereits bei
geringer Spieldauer brauchst du dafuer einen zweiten externen
Flash-Speicherchip. Und dafuer braucht dein uC dann genug Pins,
um den anzusteuern.
Dein zweites Problem ist der Chinch-Ausgang. Wenn du CD-Player
Qualitaet haben willst, brauchst du einen externen AD-Wanderl,
und die billigen wollen die Daten seriell haben. Und die muessen
schnell und zeitgenau geliefert werden, das kann man nicht in
Software emulieren, die muessen hardwareunterstuetzt geliefert
werden. Bei geringeren Quliataetsanspruechen kann der uC eventuell
selber das Audiosignal erzeugen, wenn er einen D/A-Wandler on Chip
hat (wohl 2 wegen Stereo) und man mit dessen Quliataet (Telefon ?)
zufrieden ist. Es gibt allerdings nicht besonders viele uC mit
echtem Analogausgang.
Dein drittes Problem ist Teil einer Loesung: Damit die WAV-Datei
nicht so gross sein muss, sollte man ein komrimiertes Format
einsetzen. Und dieses muss der Mikrocontroller expandieren, und
je nach dem gewaehlten Verfahren braucht er dazu Rechenpower
oder Speicher (RAM) oder beides.

Als erstes wuerde ich mit den MSP430 von www.ti.com ansehen,
oder er deine Ansprueche erfuellen kann, dann pruefen ob eventuell
der M16C () von Mitsubishi/Renesas deine Ansprueche besser erfuellt,
denn wir wissen NICHTS, du hast ftippfaulerweise NICHTS geschreiben
mit dem man eine sinnvolle Entscheidung trefen kann.

-evtl. selbst sehr einfache töne erzeugt, die über einen chinchausgang
abgespielt werden

Ist eigentlich simpel wenn Rechteck oder Sinus ausreicht. Software.

-inputinformationen in form eines schiebereglers oder ähnlichem
verarbeiten kann

Kann jeder, selbst wenn er bloss einen Komarator statt A/D-Wadnler
hat, aber A/D-Wandler sind keinLuxus mehr.

-räumlich klein ist

Wie klein kannst du loeten ?

Folgende Fragen:
-welchen chip/flashrom/chinchausgang/material etc. empfehlt ihr
(möglichst billig bei großer stückzahl/klein)
-wie bau ich die teile zusammen (grobe erläuterung, die details such
ich mir dann selbst zusammen)

Bei grossen Stueckzahlen laesst man in SMD fertigen. Die Maschinen
klatschen die Bauteile schneller auf eine Platine als du gucken
kannst. Das Gehaeuse klipst dann eine Polin drumrum.

Bei kleineren Stueckzahlen will man nicht alles in SMD haben, damit
die Maschinen nicht so teuer sind. Aber du wolltest eine bestimmte
Mindestgroesse.

Auf jeden Fall werden die Bauteile auf eine geaetzte Leiterplatte
geloetet, und die Leiterplatte erstellt man (wegen des uC/Flash) mit
einem Leiterplattenlauputprogramm. Und da man spaeter Serienfertigung
haben will, laesst man auch diese Prototypenplatinen fertigen, z.B.
bei PCB-Pool. Da reicht es, die Datei hinzuschicken.

-was muss ich wissen / fällt euch zu dem thema ein, bin da wie gesagt
nicht sehr bewandert

de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
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