Frage zur Schaltung einer LED-Lichterkette...

[Jürgen Jänicke]

Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt in
der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden über
eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine separate
Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird
definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?
Grüße Jürgen

 

[Wolfgang Mahringer]

Hi Jürgen,

Die weißen und die grünen LEDs sind vermutlich antiparallel geschaltet.


Am 27.06.2023 um 14:35 schrieb Jürgen Jänicke:

Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt in
der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden über
eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine separate
Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird
definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?
Grüße Jürgen

--
From-address is spam trap
Use: wolfgang (dot) mahringer (at) sbg (dot) at

 

[Jürgen Jänicke]

Am 27.06.2023 um 16:15 schrieb Wolfgang Mahringer:

Am 27.06.2023 um 14:35 schrieb Jürgen Jänicke:

Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt
in der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden
über eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine
separate Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird
definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?
Grüße Jürgen

Hi Jürgen,

Die weißen und die grünen LEDs sind vermutlich antiparallel geschaltet.

Also, da war ich etwas zu ungenau. Mein Link war ein Beispiel. Ich habe
eine Kette mit 10 LED\'s. Alle weiß. Aber eben selbige Schaltbox und
2-adrige Zuleitung.
Und - was beantwortet die Antiparallel-Schaltung die Frage nach der
Ansteuerung? In diesem Fall würde ja lediglich die grüne oder die weiße
Gruppe getrennt aktiv sein.

Jürgen

 

[Helmut Schellong]

On 06/27/2023 14:35, Jürgen Jänicke wrote:

Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt in der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden über eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine separate Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?

Es steht fest, daß ich so etwas mit Hilfe mehrerer verschiedener Konzepte
entwickeln könnte.

Aber wie das nun beim gezeigten Gerät gemacht ist, ist unbeantwortbar, weil
grundlegende Angaben fehlen:
Ein Schaltplan des LED-Büschels und Oszillogramme.

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das die LEDs adressierbar macht.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Marcel Mueller]

Am 27.06.23 um 17:19 schrieb Jürgen Jänicke:

Und - was beantwortet die Antiparallel-Schaltung die Frage nach der
Ansteuerung? In diesem Fall würde ja lediglich die grüne oder die weiße
Gruppe getrennt aktiv sein.

Ja, und? Per Multiplex schnell genug umgeschaltet sieht das kein Mensch.


Marcel

 

[Andreas Bockelmann]

Helmut Schellong schrieb:

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das die
LEDs adressierbar macht.

Nicht ganz folgen ich Dir kann.

Ich gehe mal nicht davon aus, dass man jeder LED einen eigenen Controller
mit eigener Adresse vorschaltet. Das war zwar meine erste Überlegung, aber
wer will das bezahlen?


--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[Rupert Haselbeck]

Wolfgang Mahringer schrieb:

> Die weißen und die grünen LEDs sind vermutlich antiparallel geschaltet.
Es gibt aber überhaupt keine grünen LEDs. Grün ist lediglich das Kabel...
Wie mag das angepriesene Lauflicht und die weiteren Effekte funktionieren?

MfG
Rupert

 

[Rupert Haselbeck]

Helmut Schellong schrieb:

Jürgen Jänicke wrote:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt
in der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden
über eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine
separate Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird
definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?

Es steht fest, daß ich so etwas mit Hilfe mehrerer verschiedener Konzepte
entwickeln könnte.

Dann erklär doch mal zwei oder drei dieser Lösungsansätze.
Das Produkt ist übrigens für 5,99€ käuflich zu erwerben

Aber wie das nun beim gezeigten Gerät gemacht ist, ist unbeantwortbar, weil
grundlegende Angaben fehlen:
Ein Schaltplan des LED-Büschels und Oszillogramme.

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das
die LEDs adressierbar macht.

Im Klartext: Du hast keinen Schimmer, wie man sowas realisieren könnte!

MfG
Rupert

 

[Stefan U.]

Hallo,


gefunden:

https://cpldcpu.wordpress.com/2022/01/23/controlling-rgb-leds-with-only-the-powerlines-anatomy-of-a-christmas-light-string/


Gruß
Stefan.

 

[Gerrit Heitsch]

On 6/27/23 20:50, Stefan U. wrote:

Hallo,


gefunden:

https://cpldcpu.wordpress.com/2022/01/23/controlling-rgb-leds-with-only-the-powerlines-anatomy-of-a-christmas-light-string/

Coole Idee, muss man erst einmal haben.

Gerrit

 

[Helmut Schellong]

On 06/27/2023 19:10, Andreas Bockelmann wrote:

Helmut Schellong schrieb:

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das die LEDs adressierbar macht.

Nicht ganz folgen ich Dir kann.

Ich gehe mal nicht davon aus, dass man jeder LED einen eigenen Controller mit eigener Adresse vorschaltet. Das war zwar meine erste Überlegung, aber wer will das bezahlen?

Richtig, an Controller mit echtem Busbetrieb denke ich nicht.

Unter _vielem_ anderen:
-----------------------
Man kann LEDs [1] (im voraus) adressieren durch geringe Spannungen, die sie nicht leuchten lassen.
Programmierung direkt durch die Spannungshöhe.
Programmierung durch Zeitdauer.
Programmierung durch Impulsfolgen oder -weiten.
Programmierung durch Kombinationen des Vorstehenden.

Der ewige Rupert mit seinen durch Unwissen getriebenen unhaltbaren Behauptungen:
|Im Klartext: Du hast keinen Schimmer, wie man sowas realisieren könnte!


[1] LEDs mit vorgeschaltetem Baustein sind gemeint.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Volker Bartheld]

Am 27.06.2023 um 14:35 schrieb Jürgen Jänicke:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html
Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas?

On Tue, 27 Jun 2023 16:15:04 +0200, Wolfgang Mahringer wrote:
> Die weißen und die grünen LEDs sind vermutlich antiparallel geschaltet.

Nicht, daß das hier zum Einsatz gekommen wäre, aber der Vollständigkeit
halber: Es gibt auch WS2812B, aka. \"adressable LED\".
https://www.mouser.de/new/inolux/inolux-addressable-leds
https://tigoe.github.io/LightProjects/addressable-leds.html

Lustiges Spielzeug.

Volker

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Rupert,

Du schriebst am Tue, 27 Jun 2023 20:00:05 +0200:

Es gibt aber überhaupt keine grünen LEDs. Grün ist lediglich das Kabel...
Wie mag das angepriesene Lauflicht und die weiteren Effekte funktionieren?

Seriell.


BTW: Phantom-Speisung.zur Spannungsversorgung.

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

 

[Andreas Bockelmann]

Helmut Schellong schrieb:

On 06/27/2023 19:10, Andreas Bockelmann wrote:
Helmut Schellong schrieb:

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das
die LEDs adressierbar macht.

Nicht ganz folgen ich Dir kann.

Ich gehe mal nicht davon aus, dass man jeder LED einen eigenen Controller
mit eigener Adresse vorschaltet. Das war zwar meine erste Überlegung, aber
wer will das bezahlen?


Richtig, an Controller mit echtem Busbetrieb denke ich nicht.

Unter _vielem_ anderen:
-----------------------
Man kann LEDs [1] (im voraus) adressieren durch geringe Spannungen, die sie
nicht leuchten lassen.
Programmierung direkt durch die Spannungshöhe.
Programmierung durch Zeitdauer.
Programmierung durch Impulsfolgen oder -weiten.
Programmierung durch Kombinationen des Vorstehenden.

Der ewige Rupert mit seinen durch Unwissen getriebenen unhaltbaren
Behauptungen:
|Im Klartext: Du hast keinen Schimmer, wie man sowas realisieren könnte!


[1]  LEDs mit vorgeschaltetem Baustein sind gemeint.

Das mit dem vorgeschalteten Baustein (Controller) hatte ich erwähnt.

Im Übrigen geht mir Dein arroganter Ton auf den Sack und darum weilst Du ab
sofort in meinem Filter.



--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[Andreas Bockelmann]

Rupert Haselbeck schrieb:

Helmut Schellong schrieb:
Jürgen Jänicke wrote:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html


Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt in
der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden über
eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine separate
Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird
definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?

Es steht fest, daß ich so etwas mit Hilfe mehrerer verschiedener Konzepte
entwickeln könnte.

Dann erklär doch mal zwei oder drei dieser Lösungsansätze.
Das Produkt ist übrigens für 5,99€ käuflich zu erwerben

Aber wie das nun beim gezeigten Gerät gemacht ist, ist unbeantwortbar, weil
grundlegende Angaben fehlen:
Ein Schaltplan des LED-Büschels und Oszillogramme.

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das
die LEDs adressierbar macht.

Im Klartext: Du hast keinen Schimmer, wie man sowas realisieren könnte!

Nun ja, der/ein Lösungsansatz wurde ja genannt. Anscheinend gibt es
hinreichend billig LEDs mit eingebautem Adressdecoder. Die Ansteuerung
erfolgt dann über die Stromversorgung, bzw. die Stromversorgung als
Phantomspeisung auf der Steuerleitung. Am Anfang der Kette sitzt dann ein
Controller, der die LEDs einzeln (oder in Gruppen) ansprechen kann.

Mich wundert nur, dass das Zeug so billig geworden ist.


--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

 

[Rupert Haselbeck]

Andreas Bockelmann schrieb:

Rupert Haselbeck schrieb:
Helmut Schellong schrieb:
Jürgen Jänicke wrote:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas? Was für eine Schaltung steckt
in der Box? Alle LED sind (scheinbar) parallel geschalten und werden
über eine 2-adrige Zuleitung versorgt. Wie erreicht man damit eine
separate Ansteuerung der einzelnen LED\'s?
Ich habe so etwas in einer 10er Version als Lampionkette und es wird
definitiv jede einzelne LED separat angesteuert. Wie?

Danke für etwas \'Erhellung\'?

Es steht fest, daß ich so etwas mit Hilfe mehrerer verschiedener
Konzepte
entwickeln könnte.

Dann erklär doch mal zwei oder drei dieser Lösungsansätze.
Das Produkt ist übrigens für 5,99€ käuflich zu erwerben

Aber wie das nun beim gezeigten Gerät gemacht ist, ist
unbeantwortbar, weil
grundlegende Angaben fehlen:
Ein Schaltplan des LED-Büschels und Oszillogramme.

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen,
das die LEDs adressierbar macht.

Im Klartext: Du hast keinen Schimmer, wie man sowas realisieren könnte!

Nun ja, der/ein Lösungsansatz wurde ja genannt. Anscheinend gibt es
hinreichend billig LEDs mit eingebautem Adressdecoder. Die Ansteuerung
erfolgt dann über die Stromversorgung, bzw. die Stromversorgung als
Phantomspeisung auf der Steuerleitung. Am Anfang der Kette sitzt dann
ein Controller, der die LEDs einzeln (oder in Gruppen) ansprechen kann.

Ja, freilich. Ich habs mir ja auch angesehen.
Aber es stört halt ein wenig das ständige überhebliche Geschwätz eines
Studienabbrechers, der stets dann mit einem Vorschlag um die Ecke kommt,
nachdem ein anderer diesen genannt hatte?
Er wird wohl nicht klüger und für dummes Geschwätz genügt auch das Killfile

> Mich wundert nur, dass das Zeug so billig geworden ist.

Das ist allerdings durchaus erstaunlich

MfG
Rupert

 

[Jürgen Jänicke]

Am 27.06.2023 um 14:35 schrieb Jürgen Jänicke:

Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas?

Hat ja rege Beteiligung gegeben. Aber keine Antwort passt so richtig zur
Fragestellung.
Nochmal: Es sind alles(!) warmweiße LED\'s. Nix mit RGB. Steht auch so in
der Beschreibung. Das \'grün\' bezieht sich auf das Kabel.
Und - die Ansteuerung erfolgt 2-adrig. Das genau ist mir nicht klar. Was
da dahinter steckt. Aber ok, muss ich so eine Kette doch mal schlachten.
Ggf. ist dann irgendwas erkennbar. Aber meißt ist (sind) ja der (oder
die) Chip(s) nicht beschriftet.

Jürgen

 

[Stefan Wiens]

Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> writes:

Am 27.06.2023 um 14:35 schrieb Jürgen Jänicke:
Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas?

Hat ja rege Beteiligung gegeben. Aber keine Antwort passt so richtig
zur Fragestellung.
Nochmal: Es sind alles(!) warmweiße LED\'s. Nix mit RGB. Steht auch so
in der Beschreibung. Das \'grün\' bezieht sich auf das Kabel.
Und - die Ansteuerung erfolgt 2-adrig. Das genau ist mir nicht klar.
Was da dahinter steckt. Aber ok, muss ich so eine Kette doch mal
schlachten. Ggf. ist dann irgendwas erkennbar. Aber meißt ist (sind)
ja der (oder die) Chip(s) nicht beschriftet.

Werden die LEDs in diesem Ramschartikel
denn unabhängig voneinander gesteuert?

Besitzt du so ein Teil?


--
Stefan

 

[Helmut Schellong]

On 06/28/2023 09:17, Andreas Bockelmann wrote:

Helmut Schellong schrieb:
On 06/27/2023 19:10, Andreas Bockelmann wrote:
Helmut Schellong schrieb:

Mit Hilfe der SI-Einheiten \'s\' und \'V\' ließe sich etwas herstellen, das die LEDs adressierbar macht.

Nicht ganz folgen ich Dir kann.

Ich gehe mal nicht davon aus, dass man jeder LED einen eigenen Controller
mit eigener Adresse vorschaltet. Das war zwar meine erste Überlegung, aber wer will das bezahlen?


Richtig, an Controller mit echtem Busbetrieb denke ich nicht.

Unter _vielem_ anderen:
-----------------------
Man kann LEDs [1] (im voraus) adressieren durch geringe Spannungen, die sie nicht leuchten lassen.
Programmierung direkt durch die Spannungshöhe.
Programmierung durch Zeitdauer.
Programmierung durch Impulsfolgen oder -weiten.
Programmierung durch Kombinationen des Vorstehenden.

Der ewige Rupert mit seinen durch Unwissen getriebenen unhaltbaren Behauptungen:
|Im Klartext: Du hast keinen Schimmer, wie man sowas realisieren könnte!


[1]  LEDs mit vorgeschaltetem Baustein sind gemeint.

Das mit dem vorgeschalteten Baustein (Controller) hatte ich erwähnt.

Nein, ich meine keinen digitalen Controller.

> Im Übrigen geht mir Dein arroganter Ton auf den Sack und darum weilst Du ab sofort in meinem Filter.

Na ja, ich sehe, ich kann meine Höflichkeit Dir gegenüber total vergessen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

 

[Helmut Schellong]

On 06/28/2023 11:25, Jürgen Jänicke wrote:

Am 27.06.2023 um 14:35 schrieb Jürgen Jänicke:
Hallo, gegeben:
https://www.mediamarkt.de/de/product/_fhs-led-lichterkette-batteriebetrieb-beleuchtung-grun-warmweiss-2802023.html

Oder ähnliche. Wie funktioniert sowas?
Hat ja rege Beteiligung gegeben. Aber keine Antwort passt so richtig zur Fragestellung.
Nochmal: Es sind alles(!) warmweiße LED\'s. Nix mit RGB. Steht auch so in der Beschreibung. Das \'grün\' bezieht sich auf das Kabel.
Und - die Ansteuerung erfolgt 2-adrig. Das genau ist mir nicht klar. Was da dahinter steckt. Aber ok, muss ich so eine Kette doch mal schlachten. Ggf. ist dann irgendwas erkennbar. Aber meißt ist (sind) ja der (oder die) Chip(s) nicht beschriftet.

Meine Antwort berücksichtigt alle diese Vorgaben.
Ich fordere keinerlei besondere Eigenschaften der LED.
Es muß nur irgendein geeigneter SMD-Baustein (z.B. SOT-23) vor die LED geschaltet sein.

Weitere (die Vorgaben berücksichtigende) Entwicklungsansätze als meinen gibt es ja ohnehin nicht.
Hört sich arrogant an?
Wäre allerdings unvermeidbar - weil die Wahrheit die Wahrheit ist.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html