Frage zu CAT5.E Kabel

[Tobias Wendorff]

Hallo,

wir sind jetzt umgezogen und ich habe als neue Telefonleitung
von der TAE1 zum DSL-Splitter ein CAT5 Kabel gelegt.
Alles ist auch schön verlegt worden und das Kabel sieht gut aus.

Es handelt sich um S/FTP CAT5.E 100 MHz Patch Kabel nach
der Norm ISO/IEC 11801 und DIN EN 50173 (100 MHz);
es ist doppelt geschirmt und ist innen 4x2xAWG 24/7

Laut Reichelt-Elektronik handelt es sich um eine Belegung nach
EIA/TIA 568 (kein a und kein b).

Da ich mir keine teuren Western-Buchsen kaufen wollte, habe ich
mir diese Adapter gekauft: MEB 8-8 (www.reichelt.de);
für 1 EUR ein perfekter Preis.

Nun meine Frage - es befinden sich ja 8 Kabel im Schlauch,
welche ja irgendwie paarweise verdreht sind.

Ist es egal, auf welche Farben ich die Leitung von der TAE1
zum DSL-Splitter lege?
Ich vermute nämlich, dass die Farbkodierung der Buchsen nicht
mit dem Kabel übereinstimmen.
Oder ist es egal, ob ich jetzt ein Paar erwische, was umsich gedreht ist?

Wichtig ist auch noch eine Rückleitung, über die ich über das
gleiche Kabel mit einem Paar zu einem Analog-Telefon will. Da haben
wir auch das gleiche Problem - egal welche Farben?

Vielen Dank
Tobias

 

[Tobias Wendorff]

Gerald Oppen wrote:

Wenn es irgendwie geht, schon darauf achten dass Du Adernpaare
erwischt, sollte aber auch so gehen.

Aber wie soll ich das Ermitteln? Ich will echt nicht das Kabel aufschneiden,
da ich so froh war, ein Loch in die Wand zu bekommen, um den Stecker
mit durch-zu-bekommen. Die anderen Löcher, die entstanden sind,
habe ich wieder zugespachtelt )

Der Unterschied zwischen Verlegekabel und Patchkabel ist Dir
bewusst? Darauf achten dass Du die passende Verbindung wählst,
sonst ist ist schwierig einen ordentlichen Anschluss hunzubekommen.

Nein, wie schon gesagt, ich bin eigentlich nur Benutzer und kenne mich mit
den Grundlagen aus ... Verlegekabel hat keine Stecker, Patchkabel schon )

Kannst Du mir weiterhelfen?

Danke
Tobias

 

[Carsten Kurz]

Tobias Wendorff schrieb:

Hallo,

wir sind jetzt umgezogen und ich habe als neue Telefonleitung
von der TAE1 zum DSL-Splitter ein CAT5 Kabel gelegt.
Alles ist auch schön verlegt worden und das Kabel sieht gut aus.

Herzlichen Glückwunsch für das rausgeschmissene Geld. Vielleicht schaust
Du dir in einem Hinterhof deiner Wahl mal an, worüber das Signal vor der
TAE Dose läuft.

Ansonsten: Paare lassen sich im Kabel über die Farben identifizieren.
Mehr brauchst Du doch nicht zu wissen.


- Carsten

--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2238 967926
Carsten Kurz fax: +49 (0)2238 967925
Fasanenweg 38a email: audiovisual@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°58'44.7" E06°47'03.5"

 

[Tobias Wendorff]

Carsten Kurz wrote:

Herzlichen Glückwunsch für das rausgeschmissene Geld. Vielleicht
schaust Du dir in einem Hinterhof deiner Wahl mal an, worüber das
Signal vor der TAE Dose läuft.

9 EUR für 20 Meter ... kein Problem ...
Ummelden des ISDN und T-DSL Anschlusses war 150 EUR.
Keller-Entsorgen waren 500 EUR.

9 EUR war das kleinste übel.

Ansonsten: Paare lassen sich im Kabel über die Farben identifizieren.
Mehr brauchst Du doch nicht zu wissen.

Wie ich oben schon gepostet habe, will ich das Kabel ECHT nicht
zerschneiden :-((

 

[Carsten Kurz]

Wie ich oben schon gepostet habe, will ich das Kabel ECHT nicht
zerschneiden :-((

Wieso, hat doch nur 9 Euro gekostet. Außerdem kannst Du die Farben vorne
im Stecker sehen.

- Carsten

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[Tobias Wendorff]

Dieter Wiedmann wrote:

Pin Adernpaar
1 A
2 A
3 B
4 C
5 C
6 B
7 D
8 D

Immer?
Es gibt ja verschiedene Belegungen.

Okay, die Aufteilung ist ja eigentlich gut, denn so kann man
von beiden Seiten anfangen zu zählen und man erhält immer
die gleichen Ergebnisse.

Jetzt muss ich wohl nur noch überprüfen, welches Kabel
wo aus meinem Adapter kommt und welche Farbe es dann hat.

 

[Tobias Wendorff]

Michael Holzt wrote:

2x2x0.6 ist das klassische Fernmeldekabel, und über solches Kabel geht
sicher auch Dein Hausanschluß (höchstens mit mehr DA). CAT5 dürfte
einen geringeren Querschnitt haben, und daher sogar schlechter sein,
obwohl in der Tat sowas mittlerweile von irgendwelchen Leuten stets
empfohlen wird.

Dann nehme ich halt statt einem Paar 2 Paare ... oder ist dann der
Widerstand zu groß ?

 

[Tobias Wendorff]

Michael Holzt wrote:

Allerdings scheint Dein Einkauf ein echter Fehlkauf gewesen sein.
Nicht nur völlig unpassendes Cat.5-Kabel, sondern auch noch
Patchkabel (und nicht mal anständiges Verlegekabel). Sorry, aber Dein
Resultat wird egal wie sehr Du Dich bemühst nur Pfusch sein.

Im Notfall reiße ich es raus und schmeiße es weg. Aber meine Mutter wird
mich glaube ich dann umbringen, weil das ganze Theater wieder von vorne
anfängt. Sag mir mal *genau* welches Du mir empfehlen würdest.

Ist es denn für eine nicht-Daten-Verbindung so schlimm, dieses Kabel
zu benutzen? Wie gesagt, es geht 2-polig von der TAE1 zum Splitter,
und von der Telefonanlage 2-polig zurück zum analogen Telefon.

Ich weiß echt nicht, wer auf den Gedanken kommt, daß man CAT.5 Kabel
nehmen soll. Der schlechtere Querschnitt fällt beim Netzwerk eher
nicht auf, aber beim Telefon schon, weil die Spannungen hier viel
höher sind. Und Patch-Kabel ist so das lüttigste was es gibt, da ist
es nicht einmal eine starre Ader, sondern ein Geflecht (damit halt
flexibel bleibt). Wer auch immer solche Ratschläge gibt, gehört
erschossen.

Mal nachher in meinem Mails suchen, wer das war.
Toll ... was für Nachteile kann das Kabel denn jetzt haben?

DSL-Speed-Verlust?
Telefon-Qualität geht flöten?
ISDN-Merkmale funktionieren nicht mehr?

 

[Lutz Illigen]

"Tobias Wendorff" <tobwen@gmx.de> wrote:

wir sind jetzt umgezogen und ich habe als neue Telefonleitung
von der TAE1 zum DSL-Splitter ein CAT5 Kabel gelegt.

Das war nicht nötig. Dafür reicht eine Doppelader.

Alles ist auch schön verlegt worden und das Kabel sieht gut aus.
Es handelt sich um S/FTP CAT5.E 100 MHz Patch Kabel...

Das ist murks. Dafür nimmt man eine passende Leitung und keine
flex. Anschlussleitung.

Nun meine Frage - es befinden sich ja 8 Kabel im Schlauch,
welche ja irgendwie paarweise verdreht sind.

Ist es egal, auf welche Farben ich die Leitung von der TAE1
zum DSL-Splitter lege?

Ja, zur Not geht auch Klingelleitung.

Ich vermute nämlich, dass die Farbkodierung der Buchsen nicht
mit dem Kabel übereinstimmen.

Welcher Buchsen? Der Adapter? Damit hast Du die ganze Angelegenheit
noch komplizierter gemacht. Du hättest vorher fragen sollen.

Oder ist es egal, ob ich jetzt ein Paar erwische, was umsich
gedreht ist?

Ja, in dem Fall schon.

Wichtig ist auch noch eine Rückleitung, über die ich über das
gleiche Kabel mit einem Paar zu einem Analog-Telefon will. Da
haben wir auch das gleiche Problem - egal welche Farben?

Ja. BTW: Ich will mir nicht vorstellen wie das jetzt bei dir
aussieht nur um Dosen zu sparen so ein riesen Aufwand.

Lutz

PS:
Bitte das nächste Mal in den richtigen Gruppen fragen
hier wäre de.comm.technik.dsl passend

 

[Carsten Kurz]

Wenn Du jetzt noch verrätst, was a.) das bedeuten soll, und b.) was Dein
völlig unnötig langer Quote sollte... Aber Hauptsache die Signature stimmt.

Fe = Irony

Und der Quote war nötig, da steht nämlich in jedem Satz völliger
Quatsch.

Weder ist CAT für diesen Einsatz unpassend, noch sind Patchkabel per se
schlechter als Verlegekabel, noch resultiert es in Pfusch, noch ist
Geflecht per se lüttig, noch wirkt sich ein geringer Durchmesser bei
höheren Spannungen negativ aus, noch gehört man wegen solcher Ratschläge
erschossen.

Das reicht für einen Vollquote.

CATe ist schlicht überqualifiziert, das ist es aber auch schon.

- Carsten



--
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[Tobias Wendorff]

Carsten Kurz wrote:

CATe ist schlicht überqualifiziert, das ist es aber auch schon.

bitte??
also ist das Kabel doch gut?
Ich wollte es eigentlich schon wieder raußreißen ?!?!

 

[Michael Holzt]

Tobias Wendorff wrote:

Ein Aderpaar ist immer ein Draht mit durchgehender Farbe und einer,
der dann weiss-farbe gestreift ist.
Das sieht man aber durch den Stecker *echt* nicht :-(

Das kann man normal durchaus sehen, wenn man gut hinguckt. Die Farbbelegung
wird aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit die folgende sein:

1: Weiß/Orange
2: Orange
3: Weiß/Grün
4: Blau
5: Blau/Weiß
6: Grün
7: Weiß/Braun
8: Braun

Allerdings scheint Dein Einkauf ein echter Fehlkauf gewesen sein. Nicht nur
völlig unpassendes Cat.5-Kabel, sondern auch noch Patchkabel (und nicht mal
anständiges Verlegekabel). Sorry, aber Dein Resultat wird egal wie sehr Du
Dich bemühst nur Pfusch sein.

Ich weiß echt nicht, wer auf den Gedanken kommt, daß man CAT.5 Kabel nehmen
soll. Der schlechtere Querschnitt fällt beim Netzwerk eher nicht auf, aber
beim Telefon schon, weil die Spannungen hier viel höher sind. Und
Patch-Kabel ist so das lüttigste was es gibt, da ist es nicht einmal eine
starre Ader, sondern ein Geflecht (damit halt flexibel bleibt). Wer auch
immer solche Ratschläge gibt, gehört erschossen.

--
everything done. Thank you for downloading a media file containing
proprietary and patentend technology.
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[Michael Holzt]

Carsten Kurz wrote:

drunterzusetzen ...

Wenn Du jetzt noch verrätst, was a.) das bedeuten soll, und b.) was Dein
völlig unnötig langer Quote sollte... Aber Hauptsache die Signature stimmt.


--
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[Dieter Wiedmann]

Tobias Wendorff schrieb:

Ich wollte es eigentlich schon wieder raußreißen ?!?!

Lass dich mal nicht irre machen. Da hätte sicher ein YSTY mit 4 Adern
gereicht und du hättest es einfacher und preiswerter gehabt, aber jetzt
wo das Kabel schon liegt nimms halt. Bei den paar Metern spielt auch der
höhere Widerstand keine Rolle.


Gruß Dieter

 

[Michael Marwell]

Tobias Wendorff schrieb:

Dieter Wiedmann wrote:

Ich wollte es eigentlich schon wieder raußreißen ?!?!

Lass dich mal nicht irre machen. Da hätte sicher ein YSTY mit 4 Adern
gereicht und du hättest es einfacher und preiswerter gehabt, aber
jetzt wo das Kabel schon liegt nimms halt. Bei den paar Metern spielt
auch der höhere Widerstand keine Rolle.


Es handelt sich um 20m - wie gesagt, 9 EUR ist echt nicht die Welt.
Sowas esse ich an einem Abend bei McDonald's.

Wenn ihr alle sagt "ist kacke", fliegt es halt ... ich habe keine Lust hier Müll
liegen zu haben.

Wie schon andere gesagt haben, es ist eigentlich besser. Bei 20m wirst
du damit keine grossen Störungen haben, probiere es doch einfach mal
aus, bevor du es rausreisst. Wenn dich irgendwas an der Qualität stören
sollte, (was ich nicht glaube) kannst du es immer noch rausreissen.
Klar ist Verlegekabel besser als Patchkabel, aber Es reicht für Telefon
und DSL mehr als aus.

Du wirst bei DSL _keine_ Speedverluste haben.
Die ISDN-Merkmale werden auch wunderbar funktionieren.

Ist eh digitale Übertragung, und da machen die paar Volt die an dem
höheren Widerstand abfallen nichts aus, andere haben DSL mit 'normalen'
Kabel über 50m laufen.

Das einzige was evtl. Sein könnte, ist das dein analoges Telefon von der
Qualität etwas schlechter sein kann, aber im Normalfall wirst du auch
dieses nicht merken.

Also gehe ich morgen zum Baumarkt und hole YSTY mit 4 Adern.
Ist das denn auch abgeschirmt und alles?
Keine Lust, dass meine Musikgeräte gestört werden.

Probier erst, kost nix, da es eh schon liegt.

Gruss Michael

 

[Michael Marwell]

Dieter Wiedmann schrieb:

Tobias Wendorff schrieb:

Nun meine Frage - es befinden sich ja 8 Kabel im Schlauch,
welche ja irgendwie paarweise verdreht sind.


Pin Adernpaar
1 A
2 A
3 B
4 C
5 C
6 B
7 D
8 D

Gruß Dieter

Vorsicht bei Dosen, denn einige sind in der Klemmenfolge

1-2-3-6-4-5-7-8

Selber erlebt. :-(
Bei Netzwerk ist das eine lange suche, wenn man vorher einfach alles der
Reihe nach aufklemmt.

Bei DSL und Telefon sollte es aber egal sein, wenn beide Seiten gleich
angeklemmt sind. Sinn macht es aber Paare zu verwenden.

Gruss Michael

 

[Dieter Wiedmann]

Michael Marwell schrieb:

Vorsicht bei Dosen, denn einige sind in der Klemmenfolge

1-2-3-6-4-5-7-8

Das ist bei Netzwerkdosen absolut üblich, ich hab schon lange keine
anderen mehr gesehen.


Gruß Dieter

 

[Dschen Reinecke]

Tobias Wendorff wrote:

[Belegung]

Immer?
Es gibt ja verschiedene Belegungen.

Ja, aber die unterscheiden sich nur nach den Aderfarben. Die Doppeladern
sind immer die oben gezeigten.

Jetzt kannst Du auch noch wissen, wie die Nummerierung aussieht:

-----------
/ /|
/ -- / |
/ / / / |
/ / / / |
---------- /
| | /
| | /
| |||||||| |/
----------
12345678

Also wie gesagt 1&2, 3&6, 4&5, 7&8 sind DA. Patschkabel ist für so etwas
nicht so Ideal, aber bei der Länge und Anwendungsfall sicher kein
Problem. Nächstes Mal würde ich an Deiner Stelle auf beiden Seiten eine
Dose setzen und diese mit Verlegekabel verbinden (Patch-Kabel hat etwas
schlechtere elektrische Eigenschaften). Dann hast Du auch kein Problem
mit Stecker durch die Wand prökeln. Aber ich würde auch hier Cat5
nehmen. Für das Telefon fällt es nicht auf, das sind meiner Meinung nach
eher theoretische Überlegungen, denn Wenn ein Kabel von der
Anschlußstelle bis zum Haus schon mehrere 100m kang ist, dann machen ein
paar Meter mit einem geringfügig dünneren Querschnitt nichts aus. Cat5
ist Für höhere Ferquenzen spezifiziert, also kannst Du darüber
problemloser Daten versenden. Obwohl es in Deinem Anwendungsfall auch
schon keinen Unterschied gemacht hätte.

Aber wie mittlerweile einige hier auch schon sagen schließ das Ding an,
so wie es ist und Du wirst damit keine Probleme haben.

Ciao Dschen

--
Dschen Reinecke

=== der mit dem Namen aus China ==
http://WWW.DSCHEN.DE mailto:usenet@dschen.de

 

[Michael Holzt]

Tobias Wendorff wrote:

CATe ist schlicht überqualifiziert, das ist es aber auch schon.
also ist das Kabel doch gut?

Es ist nicht so schlimm, daß es ausgetauscht werden müsste, das schrieb ich
bereits in einem anderen Posting. Aber es ist keineswegs - wie Herr "Audio
Visual Systems" mangels Ahnung schreibt - gleichwertig oder gar besser,
sondern als Fakt schlechter.

Im Einzelfall, z.B. ein DSL-Anschluß, bei dem die Entfernung zur VSt sowieso
schon am Anschlag ist (oder genauer gesagt die Dämpfung), könnte sich das
aber durchaus negativ auswirken. Geringerer Querschnitt bleibt nun mal nicht
folgenlos.

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[Michael Holzt]

Dieter Wiedmann wrote:

Vorsicht bei Dosen, denn einige sind in der Klemmenfolge
1-2-3-6-4-5-7-8
Das ist bei Netzwerkdosen absolut üblich, ich hab schon lange keine
anderen mehr gesehen.

Und ist schnell erklärt: Ethernet verwendet die Adernpaare 1/2 und 3/6.
Daher haben in der von mir geposteten Farbliste entsprechend auch diese
Paare jeweils die gleiche Farbe.

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