forward converter, primäre Wicklung?

J

Julius Junghans

Guest
Hi,
irgendwie komme ich mit dieser Formel nicht ganz zurecht, weiss jemand ob die Formel an sich richtig ist?

Np = ((Vdc(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (Ae * dB)

T = einschaltzeit
Ae = Kernquerschnitt in cm^2
dB = 1600G


mfg
julius
 
Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619114821.49684c63.julius.junghans@gmx.de>...
Np = ((Vdc(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (Ae * dB)
T = einschaltzeit
Ae = Kernquerschnitt in cm^2
dB = 1600G

Im Prinzip stimmt sie,
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Np = ( Vp * ton ) / ( Ae * dB )
aber es stecken in deiner schon viele Annahmen drin.
Vp ist die real an der Spule anliegende Spannung.
Die -1 soll wohl die Saettigungsspannung des Schalttransistors abdecken.
ton ist in us und Ae in mm2 und dB in Tesla,
dein 10^8 soll wohl ein Korrekturfaktor fuer andere Dimensionen sein
(cm statt mm, Gauss statt Tesla), und 0.8/2 ebenfalls,
wohl halbe Spannung wegen Push-Pull Topologie oder so
und 0.8 als Sicherheitsfaktor, wobei der eine von vorneherein eine
geringere Saettigungsflussdichte annimmt, der andere solche Faktoren
einbaut.
1800 Gauss sind wohl 0.18 Tesla, das ist aber wohl auch nur die halbe
Auslenkung, vielleicht kommt auch daher der 2er Divisor von oben.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
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On 19 Jun 2004 11:12:31 GMT
"MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619114821.49684c63.julius.junghans@gmx.de>...

Np = ((Vdc(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (Ae * dB)
T = einschaltzeit
Ae = Kernquerschnitt in cm^2
dB = 1600G

Im Prinzip stimmt sie,
Np = ( Vp * ton ) / ( Ae * dB )
aber es stecken in deiner schon viele Annahmen drin.
Vp ist die real an der Spule anliegende Spannung.
Die -1 soll wohl die Saettigungsspannung des Schalttransistors abdecken.
ton ist in us und Ae in mm2 und dB in Tesla,
dein 10^8 soll wohl ein Korrekturfaktor fuer andere Dimensionen sein
(cm statt mm, Gauss statt Tesla), und 0.8/2 ebenfalls,
wohl halbe Spannung wegen Push-Pull Topologie oder so
und 0.8 als Sicherheitsfaktor, wobei der eine von vorneherein eine
geringere Saettigungsflussdichte annimmt, der andere solche Faktoren
einbaut.
1800 Gauss sind wohl 0.18 Tesla, das ist aber wohl auch nur die halbe
Auslenkung, vielleicht kommt auch daher der 2er Divisor von oben.
--
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Die Formel stammt aus dem Buch: Switching Power Supply Desin, Abraham, l. Pressman, deswegen das CGS System.
ton ist mit Vdc(min) so vorgewählt das der Kern nicht in die Sättigung kommt. (80% bei einer halben periode)
die dB 1600G gelten bei Ferroxcube 3C8 mit Luftspalt, was aber hier eigentlich egal ist.

Um Nocheinmal auf meine Formel zurückzukommen:
Np = ((Vdc(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (Ae * dB) => ((223(min)-1) * (0..8T/2) * 10^8) / (1.114cm2 * 1600G)
Np = 4982046,... ???

223 = 230-3% (max Leitungsverlust)
wenn man vernachlässigt was der Gleichrichter aus der Netzspannung macht.

Das sind ja doch ein paar viele....

Und nun deine Version der Formel:
Np = ( Vp * ton ) / ( Ae * dB ) => ( 223 * (0.8T/2) / (0.001114mm2 * 0.16T)
Np = 500448,...

Spannung an der Spule bezieht sich auf die minimal oder maximal mögliche?
Irgendwas stimmt doch da nicht :(
 
On Sat, 19 Jun 2004 13:55:37 +0200
Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> wrote:

On 19 Jun 2004 11:12:31 GMT
"MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619114821.49684c63.julius.junghans@gmx.de>...

Np = ((Vdc(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (Ae * dB)
T = einschaltzeit
Ae = Kernquerschnitt in cm^2
dB = 1600G

Im Prinzip stimmt sie,
Np = ( Vp * ton ) / ( Ae * dB )
aber es stecken in deiner schon viele Annahmen drin.
Vp ist die real an der Spule anliegende Spannung.
Die -1 soll wohl die Saettigungsspannung des Schalttransistors abdecken.
ton ist in us und Ae in mm2 und dB in Tesla,
dein 10^8 soll wohl ein Korrekturfaktor fuer andere Dimensionen sein
(cm statt mm, Gauss statt Tesla), und 0.8/2 ebenfalls,
wohl halbe Spannung wegen Push-Pull Topologie oder so
und 0.8 als Sicherheitsfaktor, wobei der eine von vorneherein eine
geringere Saettigungsflussdichte annimmt, der andere solche Faktoren
einbaut.
1800 Gauss sind wohl 0.18 Tesla, das ist aber wohl auch nur die halbe
Auslenkung, vielleicht kommt auch daher der 2er Divisor von oben.
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Die Formel stammt aus dem Buch: Switching Power Supply Desin, Abraham, l.. Pressman, deswegen das CGS System.
ton ist mit Vdc(min) so vorgewählt das der Kern nicht in die Sättigung kommt. (80% bei einer halben periode)
die dB 1600G gelten bei Ferroxcube 3C8 mit Luftspalt, was aber hier eigentlich egal ist.

Um Nocheinmal auf meine Formel zurückzukommen:
Np = ((Vdc(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (Ae * dB) => ((223(min)-1) * (0.8T/2) * 10^8) / (1.114cm2 * 1600G)
Np = 4982046,... ???

223 = 230-3% (max Leitungsverlust)
wenn man vernachlässigt was der Gleichrichter aus der Netzspannung macht.

Das sind ja doch ein paar viele....

Und nun deine Version der Formel:
Np = ( Vp * ton ) / ( Ae * dB ) => ( 223 * (0.8T/2) / (0.001114mm2 * 0.16T)
Np = 500448,...

Spannung an der Spule bezieht sich auf die minimal oder maximal mögliche?
Irgendwas stimmt doch da nicht :(
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Mit dieser Formel hier kommt man auf 32,25 umdrehungen:

Npri = Vin(nom) / (4 * f * Bmax * Ae) => 230V / (4 * 50000Hz * 0,32T * 0,0001114) = 32,25

ist aber mal eine komplett andere Version.
 
Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619135537.069c59fe.julius.junghans@gmx.de>...

Die Formel stammt aus dem Buch: Switching Power Supply Desin,
Abraham, l. Pressman, deswegen das CGS System.
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Meine aus dem Billings, noch lange kein CGS.

(80% bei einer halben periode)
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daher deine 0.8

Irgendwas stimmt doch da nicht :(
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der Rest:

4982046. Bei T = 1 Sekunde schon...
223 V ? 3% leitungsverlust einkalkulieren, aber 1.414 Wechselspannungsscheitel verpennen ?
1.114cm2 = 0.001114mm2 ?

Spannung an der Spule bezieht sich auf die minimal oder maximal mögliche?
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Minimal.
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On 19 Jun 2004 12:39:39 GMT
"MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619135537.069c59fe.julius.junghans@gmx.de>...

Die Formel stammt aus dem Buch: Switching Power Supply Desin,
Abraham, l. Pressman, deswegen das CGS System.

Meine aus dem Billings, noch lange kein CGS.

(80% bei einer halben periode)

daher deine 0.8

Irgendwas stimmt doch da nicht :(

der Rest:

4982046. Bei T = 1 Sekunde schon...
Mal abgesehen von den Berechnungsfehlern, wozu die zeit für eine sekunde ausrechnen?
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Muss mir das nochmal in ruhe durchlesen wohin mich dieses Buch führen will.

223 V ? 3% leitungsverlust einkalkulieren, aber 1.414 Wechselspannungsscheitel verpennen ?
1.114cm2 = 0.001114mm2 ?

Spannung an der Spule bezieht sich auf die minimal oder maximal mögliche?

Minimal.
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Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619155629.33037242.julius.junghans@gmx.de>...

Mal abgesehen von den Berechnungsfehlern,
wozu die zeit für eine sekunde ausrechnen?
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Ich glaube nicht, das man ausrechnen muss, wie lange 1 Sekunde dauert.
Ziemlich genau 1/60tel Minute.

0.8T/2
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80% bei einer halben Periode

maximal mögliche?
minimal
Korrektur: Es ist doch die maximale gemeint.
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On 20 Jun 2004 11:33:51 GMT
"MaWin" <me@privacy.net> wrote:

Julius Junghans <julius.junghans@gmx.de> schrieb im Beitrag <20040619155629.33037242.julius.junghans@gmx.de>...

Mal abgesehen von den Berechnungsfehlern,
wozu die zeit für eine sekunde ausrechnen?

Ich glaube nicht, das man ausrechnen muss, wie lange 1 Sekunde dauert.
Ziemlich genau 1/60tel Minute.
das war ein tippfehler, gemeint war natürlich N. mit der formel wollte ich eigentlich auf die primäre wicklungszahl kommen.
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0.8T/2

80% bei einer halben Periode

maximal mögliche?
minimal
Korrektur: Es ist doch die maximale gemeint.
--
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