Feuchtesensor für Flachdach

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Achim Waldek

Guest
Tag
ich weis nicht, ob ich hier richtig bin aber mir schwebt folgendes vor:

Bei unserem Freisitz ist die abdichtung kaputt, was man daran erkennt, dass die Feuchtigkeit schon in den unteren raum eingedrungen
ist. Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen, dass ich defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne. Daher wollte
ich doppelt dichten und in dem Zwischenraum Feuchtigkeitsensoren installien. Frage: wie kann ich das realisieren? Any Hints?
 
Achim Waldek <a.waldek@gmx.de> schrieb im Beitrag <2i5scbFjgk6vU1@uni-berlin.de>...

Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen,
dass ich defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne.
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Ordentlichen Dachdecker bestellen. 5 Jahre Gewaehrleistung.
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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
"MaWin" <me@privacy.net> schrieb im Newsbeitrag news:01c448dc$1f45f560$0100007f@amdk6-300...
Achim Waldek <a.waldek@gmx.de> schrieb im Beitrag <2i5scbFjgk6vU1@uni-berlin.de>...

Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen,
dass ich defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne.

Ordentlichen Dachdecker bestellen. 5 Jahre Gewaehrleistung.
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Oh danke, auf die Idee wär ich nie gekommen- Frage- was passiert nach den 5 Jahren?
Aber okay ist halt n popeliges Sensorproblem, das nichts mit Microcontrollern o.ä. zu tun hat.
Typen gibt es
 
| Oh danke, auf die Idee wär ich nie gekommen- Frage- was passiert
nach den 5 Jahren?
| Aber okay ist halt n popeliges Sensorproblem, das nichts mit
Microcontrollern o.ä. zu tun hat.
| Typen gibt es

Ja, ja und die sind auch nicht immer gut drauf ;-)

Vorschlag: Drähte einziehen, möglichst korrosionsbeständige, also z.B.
silberbezogener Kupferdraht,
Die in ein paar cm Raster unterm Dach fixieren und deren Widerstand
untereinander überwachen. Dazu reicht es eigentlich die Teile in je 2
Parteien zu bündeln Eines nach VCC und den nächsten über XX GOhm nach
GND , den nächsten mit dem ersten und so weiter verbinden. Also alle
geradzahligen Drähte zusammen auf einen Widerstand nach GND und die
ungeradzahligen zusammen nach VCC Das ganze an das Gate eines FETs,
der danach Deine Alarmauslösung aktiviert, was es dann auch immer
werden soll. Ein Kondesator parallel zum Widerstand und diese 3
Bauteine gut einpacken (z.B. in Wachs eingießen, lackieren...) Die
Widerstandsdimensionierung und Betriebsspannungsfindung ist natürlich
Empirie, aber in der Art hab ich eine ganze Zeit lang unsere
Waschmaschine überwacht. Die Batterie hält quasi ewig ( ;-O)

Martin
 
"Achim Waldek" <a.waldek@gmx.de> schreef in bericht
news:2i5scbFjgk6vU1@uni-berlin.de...
Tag
ich weis nicht, ob ich hier richtig bin aber mir schwebt folgendes vor:

Bei unserem Freisitz ist die abdichtung kaputt, was man daran erkennt,
dass die Feuchtigkeit schon in den unteren raum eingedrungen
ist. Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen, dass ich
defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne. Daher wollte
ich doppelt dichten und in dem Zwischenraum Feuchtigkeitsensoren
installien. Frage: wie kann ich das realisieren? Any Hints?
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Verlege ein oder mehrere stück plastik Schlauch mit den Enden in
den Raum der zu messen ist, und führe die andere Schlauchenden
an einen Platz wo mann einfach dran kommt.
Der Messkopf eines "normales" feuchte Messgerät in ein passendes
Rohr montieren und zusätzlich versehen mit zwei Schlauchanschlüsse.
Messschlauch an einem Schlauchanschluss, Luftpumpe am anderem.
Der Sensor sollte sich so viel wie möglich im Luftstrom befinden.

Um die Relative Feuchte richtig zu messen, sollte die Temperatur vom zu
vemessendem Raum (in etwa) gleich sein an die des Feuchtesensors.
Sind die Temperaturen nicht gleich, kann mann umrechnen.
Durch verlegen der Plastikschlaüche ohne Knicks, kann mann ein langen,
dünnen, Thermokoppeldraht durchschieben um die Temperatur des
Zwischenraum zu messen.
Festinstallieren geht natürlich auch, nur rechne damit das die Sche...
immer da kaputt geht wo man nicht dran kommt :-(

Sollte der Zwischenraum trotz gute Dichtung mal feucht sein, und das
wird sie totsicher gerade wegen der guten Dichtung, kann mann den
Raum über den Schlaüchen trocken "blasen".
Dazu in komprimierten zustand entwässerte Luft, durch einen der
Schlaüche über ein Nadelventil atmosphärisch ausströmen lassen.
"Entfeuchtung" auf dieser Art ist aber ein langsamer Prozess.
Aber..., ist der entfeuchtete Raum nach kurze Zeit wieder naß, dann...

Im "low-tech bereich" könnte mann natürlich auch ein alt herkömmliche
Hygrometer benützen in eine Klarsichtbox, bis zum Sensor mit
Auswerteelektronik, Temperaturmessung, Mehrwegeventil, Zeitinterval
steuerung, Datalogger usw. im "high-tech bereich".

Use your imagination.

M.f.G.,
Jan.
 
"Achim Waldek" <a.waldek@gmx.de> wrote in message news:<2i7v5fFjtj5pU1@uni-berlin.de>...
"MaWin" <me@privacy.net> schrieb im Newsbeitrag news:01c448dc$1f45f560$0100007f@amdk6-300...
Achim Waldek <a.waldek@gmx.de> schrieb im Beitrag <2i5scbFjgk6vU1@uni-berlin.de>...

Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen,
dass ich defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne.

Ordentlichen Dachdecker bestellen. 5 Jahre Gewaehrleistung.

Oh danke, auf die Idee wär ich nie gekommen- Frage- was passiert nach den 5 Jahren?
Aber okay ist halt n popeliges Sensorproblem, das nichts mit Microcontrollern o.ä. zu tun hat.
Typen gibt es
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Das einfachste wäre sicherlich ein komplettes Feuchtemessmodul z.B.
von Conrad. Aber ob das nach fünf Jahren ohne Nachkalibrierung noch
einwandfrei funktionieren wird?
Gruss
Harald
 
Ja, ja und die sind auch nicht immer gut drauf ;-)

Vorschlag: Drähte einziehen, möglichst korrosionsbeständige, also z.B.
silberbezogener Kupferdraht,
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hallo- Danke ersteinmal- klingt nicht schlecht- vor allem ist es flächendeckend und permanent.wirksam.
Gibt es eine noch low techere Lösung- beispielsweise würde es funktionieren, wenn ich dieses raster wie
vorgeschlagen aufbau und dann von Zeit zur zeit den Widerstand der Drahtgruppen zueinandermesse?
Gruß
Achim
 
| > Ja, ja und die sind auch nicht immer gut drauf ;-)
| >
| > Vorschlag: Drähte einziehen, möglichst korrosionsbeständige, also
z.B.
| > silberbezogener Kupferdraht,
|
| hallo- Danke ersteinmal- klingt nicht schlecht- vor allem ist es
flächendeckend und permanent.wirksam.
| Gibt es eine noch low techere Lösung- beispielsweise würde es
funktionieren, wenn ich dieses raster wie
| vorgeschlagen aufbau und dann von Zeit zur zeit den Widerstand der
Drahtgruppen zueinandermesse?

Klar, wenn sporadische Messungen reichen. Dann würde ich sogar
vorschlagen die Impedanzmessung mit Wechselstrom zu realisieren, weil
dann die entstehende Oxidbeläge weniger ausmachen. Aber nicht zu
hochfrequent, deutlich unter der Wellenlänge (also im kHz Bereich)
bleiben ;-)

Martin
 
"Achim Waldek" <a.waldek@gmx.de> schreef in bericht
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Tag
ich weis nicht, ob ich hier richtig bin aber mir schwebt folgendes vor:

Bei unserem Freisitz ist die abdichtung kaputt, was man daran erkennt,
dass die Feuchtigkeit schon in den unteren raum eingedrungen
ist. Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen, dass ich
defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne. Daher wollte
ich doppelt dichten und in dem Zwischenraum Feuchtigkeitsensoren
installien. Frage: wie kann ich das realisieren? Any Hints?
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(Erster Post war von ~9U30 (für mich) nicht sichtbar, also noch mal)

Verlege ein oder mehrere stück plastik Schlauch mit den Enden in
den Raum der zu messen ist, und führe die andere Schlauchenden
an einen Platz wo mann einfach dran kommt.
Der Messkopf eines "normales" feuchte Messgerät in ein passendes
Rohr montieren und zusätzlich versehen mit zwei Schlauchanschlüsse.
Messschlauch an einem Schlauchanschluss, Luftpumpe am anderem.
Der Sensor sollte sich so viel wie möglich im Luftstrom befinden.

Um die Relative Feuchte richtig zu messen, sollte die Temperatur vom zu
vemessendem Raum (in etwa) gleich sein an die des Feuchtesensors.
Sind die Temperaturen nicht gleich, kann mann umrechnen.
Durch verlegen der Plastikschlaüche ohne Knicks, kann mann ein langen,
dünnen, Thermokoppeldraht durchschieben um die Temperatur des
Zwischenraum zu messen.
Festinstallieren geht natürlich auch, nur rechne damit das die Sche...
immer da kaputt geht wo man nicht dran kommt :-(

Sollte der Zwischenraum trotz gute Dichtung mal feucht sein, und das
wird sie totsicher gerade wegen der guten Dichtung, kann mann den
Raum über den Schlaüchen trocken "blasen".
Dazu in komprimierten zustand entwässerte Luft, durch einen der
Schlaüche über ein Nadelventil atmosphärisch ausströmen lassen.
"Entfeuchtung" auf dieser Art ist aber ein langsamer Prozess.
Aber..., ist der entfeuchtete Raum nach kurze Zeit wieder naß, dann...

Im "low-tech bereich" könnte mann natürlich auch ein alt herkömmliche
Hygrometer benützen in eine Klarsichtbox, bis zum Sensor mit
Auswerteelektronik, Temperaturmessung, Mehrwegeventil, Zeitinterval
steuerung, Datalogger usw. im "high-tech bereich".

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"Achim Waldek" <a.waldek@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
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Wie wäre es mit der unelektrischen Lösung? Wasser in der Zwischendecke wird
per Gefälle gesammelt und in einen Schlauch (Gartenschlauch statt Fallrohr)
geleitet. Von dort geht es in ein geeignetes Gefäß, das wird dann irgendwann
überlaufen und der Überlauf geht in die normale Entwässerung. Solange das
Gefäß trocken ist, ist das obere Dach dicht. Sollte es undicht werden, macht
das erst einmal auch nichts.

--
Wolfgang Horejsi
 
Achim Waldek schrieb:

Bei unserem Freisitz ist die abdichtung kaputt, was man daran erkennt, dass die Feuchtigkeit schon in den unteren raum eingedrungen
ist. Bei der nun fälligen Sanierung möchte ich nun Sichergehen, dass ich defekte in der Abdichtung rechtzeig erkenne. Daher wollte
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Was hast Du davon, wenn die Sensoren anschlagen? Die Abdichtung ist eh
abgeschlossen und muss dann ja doch wieder aufgemacht werden.

Es macht mehr Sinn, nach Fertigstellung der Abdichtung eine ordentliche
Menge Wasser draufzugeben und zu schauen, ob nach ein paar Tagen wieder
unten die Wand/Deck nass ist - das kann man dann dem Handwerker unter
die Nase halten. Die Angaben der Sensoren werden den eh nicht
interessieren ...



- Carsten

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Audio Visual Systems fon: +49 (0)2234 601886
Carsten Kurz fax: +49 (0)2234 601887
Von-Werth-Straße 111 email: audiovisual@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°57'50.2" E06°47'28.5"
 
"MaWin" <me@privacy.net> wrote in message news:<01c448dc$1f45f560$0100007f@amdk6-300>...
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Hm, nach VOB sind es nur 2 Jahre, nach BGB dagegen 5 Jahres. Es hängt also
davon ab, was vereinbart wird.

Norbert
 
Norbert Hahn schrieb:

Hm, nach VOB sind es nur 2 Jahre, nach BGB dagegen 5 Jahres. Es hängt also
davon ab, was vereinbart wird.
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Das BGB kann man nicht vereinbaren.

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Norbert Hahn <hahn@hrz.tu-darmstadt.de> schrieb im Beitrag <7b43484.0406210629.41028d60@posting.google.com>...
Hm, nach VOB sind es nur 2 Jahre, nach BGB dagegen 5 Jahres. Es hängt also
davon ab, was vereinbart wird.

Vereinbart mit meinen sind 25 Jahre. Das ist doch ein Wort.
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Sichert sogar der Hersteller dahinter zu.
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On 21 Jun 2004 18:26:09 GMT, "MaWin" <me@privacy.net> wrote:
Vereinbart mit meinen sind 25 Jahre. Das ist doch ein Wort.
Sichert sogar der Hersteller dahinter zu.
Nützt Dir nur nix.
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Weil er bis dahin pleite ist ;-/

Ciao Oliver

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Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
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