Entwicklung eines Funksensors

M

Mario Cron

Guest
Hallo, nachdem ich jetzt schon das halbe Internet ohne Erfolg
durchsucht habe, will ich es mal hier probieren.

Ich bin auf der Suche nach jemanden mit dem entsprechenden KnowHow im
Bereich Funksensorik. Es soll folgendes System erstellt werden:

Der Sensor kann den Status off,1,2 oder 3 besitzen. Dieser Status soll
auf dem Sensor zwischengespeichert und über einen
Funk-Empfänger-Sender ausgelesen werden, sowie eine Rückmeldung über
LED auf der Sensorseite gegeben werden. Es hier geht primär um die
Entwicklung eines geeigneten Sensors, für das Modul
Funk-Empfänger-Sender kann man bestimmt schon auf fertige Lösungen
zurückgreifen.

Es gibt hier insgesamt 2 Randbedingungen:
1) das Ganze muss auch mit ca. 3000 Sensoren funktionieren
(Abfrage über Loop und ID)
2) Die Kosten der Sensor Baugruppen müssen minimal sein,
d.h. weniger als 30 € pro Sensor

Wenn jemand denk der in der Lage ist, dann einfach Mail an mich, um
weitere Einzelheiten zu klären. Danke!

mfg

MC
 
Hallo Mario,
vielleicht bin ich noch nicht richtig wach, aber ich hab das noch
nicht begriffen, was Du eigentlich willst. Ein Sensor nimmt irgendeine
Messgröße auf, ich habe nur nicht durchschaut, welche Dich nun
interessiert. Als Messergebnis soll anscheinend einer von 4 Zuständen
zu einer Basisstation gesendet werden, oder? Und das ganze dann von
3000 Sensoren an eine Basisstation.
Gleichzeitig? Auf Zuruf? Zykluszeit? Stromverbrauch, Preis in
Megastückzahlen oder Kleinserie, Baugröße, Reichweite.....?????

Vielleicht kannst Du uns noch ein wenig sagen, was Du eigentlich
willst.

MArtin

"Mario Cron" <rain99830@idess.net> schrieb im Newsbeitrag
news:1f8c311a.0406280713.4ca132ff@posting.google.com...
| Hallo, nachdem ich jetzt schon das halbe Internet ohne Erfolg
| durchsucht habe, will ich es mal hier probieren.
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| Ich bin auf der Suche nach jemanden mit dem entsprechenden KnowHow
im
| Bereich Funksensorik. Es soll folgendes System erstellt werden:
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| Der Sensor kann den Status off,1,2 oder 3 besitzen. Dieser Status
soll
| auf dem Sensor zwischengespeichert und über einen
| Funk-Empfänger-Sender ausgelesen werden, sowie eine Rückmeldung über
| LED auf der Sensorseite gegeben werden. Es hier geht primär um die
| Entwicklung eines geeigneten Sensors, für das Modul
| Funk-Empfänger-Sender kann man bestimmt schon auf fertige Lösungen
| zurückgreifen.
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| Es gibt hier insgesamt 2 Randbedingungen:
| 1) das Ganze muss auch mit ca. 3000 Sensoren funktionieren
| (Abfrage über Loop und ID)
| 2) Die Kosten der Sensor Baugruppen müssen minimal sein,
| d.h. weniger als 30 ? pro Sensor
|
| Wenn jemand denk der in der Lage ist, dann einfach Mail an mich, um
| weitere Einzelheiten zu klären. Danke!
|
| mfg
|
| MC
 
Gut, da der erste Post wirklich wenig Informationen hatte, noch ein paar
weitere Eckdaten, wobei diese sehr stark von der Realisierungsmöglichkeit
abhängen. Hier stehender Entwicklung noch viel Freiheit zu. Der Einfachheit
halber kann man die 4 Zustände als 3 Tasten + ausgeschaltet ansehen:

Intervall:
- möglichst gleichzeitig, aber auch kurz hintereinander, z.B. in einem
Loop. Zeitraum bei 3000 Sensoren max. 3-5 Minuten, dann sollte alles
auf einem Rechner eingelesen sein.
Art der Kommunikation:
- hängt davon ab mit welcher sich der schnellste Zeitraum einer Abfrage
oder Zuruf realisieren läßt
- Es müssen nachweislich 100% der Ergebnisse ankommen.
Stromverbrauch:
- Handelsübliche Mignon oder Micro Zellen ... z.B. 2 Stück ergibt 3
Volt die zur Verfügung stehen würden
Baugröße:
- Die Sensoren sollten inkl. Funkmodul + Batterie nicht größer als ein
Handy sein.
Reichweite:
- 50m bis 100m (50m sollten eigentlich ausreichen, aber der sollte sicher
stehen. Es besteht in der Regel Sichtkontakt zur Basisstation)
Preis:
- nicht mehr als 30 ? bei 1000er Stückzahlen pro kompletten Sensor zzgl.
Gehäuse
Entwicklungszeitraum:
- wie immer in der Wirtschaft am Besten gestern

Bitte Verständnis haben, wenn ich hier aus bestimmten Gründen nicht mehr
Info's posten kann. Bei Interesse direkt via Mail. Danke!

mfg Mario
 
Mario Cron <rain99830@idess.net> schrieb im Beitrag <1f8c311a.0406290145.17c96c3a@posting.google.com>...
Bitte Verständnis haben, wenn ich hier aus bestimmten Gründen nicht mehr
Info's posten kann. Bei Interesse direkt via Mail. Danke!
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Das ist zwar normal bei Projekten des CIA oder Mossad,
die machen ihre Projekte aber ohne Rueckfragen selber.
Da der von dir genannte 'Zustand' durchaus was ausmacht
(sind es z.B. mechanisch verstellte Schalter, kostet so
ein Sensor keinen Euro) gibt's auch keine Antwort.
Immerhin sagt du inzwischen was zu Reichweite, so das
die ublichen Transponder auscheiden.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Hallo, ...

.... es geht hier um die Entwicklung von Elektronikkomponenten und du hast
recht, in der Wirtschft ist es nun mal so, wenn jemand einen
wirtschaftlichen Vorteil wittern, dann werden Methoden alá CIA oder Mossad
angewendet um entweder schneller zu sein oder billiger zu sein .. etc ...
aber das ist nicht Gegenstand des Threads.

Aus diesen und weiteren Gründen möchte ich nichts weiter über die direkte
Einsatzmöglichkeit nennen. Deswegen die Bitte um Verständnis. Auch da diese
Newsgroups z.B. von google durchsucht werden und es Gründe gibt, warum es
noch nicht in aller Öffentlichkeit breitgetreten werden soll. Das sind
einfach Erfahrungswerte ...

Der Zustand stellt hier das kleinste Problem dar, seh es an als 0 / 1 an 3
Leitungen, eben in dem Sinne oder als Taster der von Menschenhand gedrückt
wird und ob das letztendlich 3 5 10 Zustände / Leitungen sind, ist relativ
egal. Problem ist die Realisierung der Funkabfrage und die evtl. damit
verbundene Bi-Direktionale Kommunikation. Je nach dem wie die Abfrage
realisiert wird. Ziel ist die Entwicklung eines Sensors, komplett mit
Gehause / Platine / Funkmodul und Stromversorgung. Die beschriebenen Werte
sind hier auch nur als Richtwerte zu sehen. Welche genauen Bauteile
verwendet werden und welche Kosten daraus entstehen, wird sich später
zeigen, nur die Richtung sollte klar sein, das man nicht aus dem Vollen
schöpfen kann.

Beispiel: Wenn sich jemand hobbymäßig damit beschäftigt und mit fertigen
Conrad Baugruppen arbeitet, da aber evtl. allein das Funkmodul 50 Euro
kosten, können die 30 Euro Gesamtkosten nicht gehalten werden. Dann ist das
für mich nicht interessant. Man kann den Preis mit Sicherheit über eine
entsprechende Stückzahl drücken, aber so groß ist der Spielraum in der Regel
nicht, es kommen ja noch andere Kosten hinzu.

Ich bin hier nicht um in diesem Thread die Lösung und einen Preis zu finden,
sondern auf der Suche nach jemanden mit Praxiserfahrung der bei der
Entwicklung helfen kann. Von daher sind technische Details zwar notwendig um
das Szenario darzustellen, aber nicht zwingend notwendig. Wenn jemand denk
das er mir bei der Entwicklung dieser Lösung helfen kann, läßt sich vieles
auch über Mail abklären. Wie auch schon teilweise geschehen ...

cu Mario
 
Mario Cron schrieb:

Der Zustand stellt hier das kleinste Problem dar, seh es an als 0 / 1 an 3
Leitungen, eben in dem Sinne oder als Taster der von Menschenhand gedrückt
wird und ob das letztendlich 3 5 10 Zustände / Leitungen sind, ist relativ
Click to expand...
Das Problem dürfte in diesem Fall in der Tat die Abfragerate sein. Grob
überschlagen sind das etwa 0.1s pro Abfrage. Das ist mit Synchronisation
etc. nicht so einfach mit der gängigen ISM Technik. Bei nem
bidirektionalen System sind die 30 Euro sicherlich auch knapp, auch bei
3000 Stück. Der Herr Bartels hatte sich öfters mal zu solchen Teilen
ausgelassen, bei 3000 Stück könnte das eventuell auch für ihn
interessant sein.

Wenn das mit der Abfragerate nicht hinhaut, müsste man eventuell auf
mehrere Frequenzen aufteilen.

- Carsten
 
Am 28 Jun 2004 08:13:23 -0700 hat Mario Cron <rain99830@idess.net>
geschrieben:

Hallo, nachdem ich jetzt schon das halbe Internet ohne Erfolg
durchsucht habe, will ich es mal hier probieren.

Ich bin auf der Suche nach jemanden mit dem entsprechenden KnowHow im
Bereich Funksensorik. Es soll folgendes System erstellt werden:

Der Sensor kann den Status off,1,2 oder 3 besitzen. Dieser Status soll
auf dem Sensor zwischengespeichert und über einen
Funk-Empfänger-Sender ausgelesen werden, sowie eine Rückmeldung über
LED auf der Sensorseite gegeben werden. Es hier geht primär um die
Entwicklung eines geeigneten Sensors, für das Modul
Funk-Empfänger-Sender kann man bestimmt schon auf fertige Lösungen
zurückgreifen.

Es gibt hier insgesamt 2 Randbedingungen:
1) das Ganze muss auch mit ca. 3000 Sensoren funktionieren
(Abfrage über Loop und ID)
2) Die Kosten der Sensor Baugruppen müssen minimal sein,
d.h. weniger als 30 ¤ pro Sensor

Wenn jemand denk der in der Lage ist, dann einfach Mail an mich, um
weitere Einzelheiten zu klären. Danke!

Das erinnert mich etwas an ein Produkt an dem ich hier gerade entwickle.
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Im wesentlichen ein Fernsteursender im Schlüsselanhängerformat mit
(derzeit) 3 Tasten, wo man aber mit vertretbarem Aufwand bidirektionale
Kommunikation realisieren kann. Die Reichweite sollte auch hinkommen.
Wenn dich das interessiert, dann würde ich mich über ein mail freuen,
sodaß wir näheres besprechen und ggf. ein Angebot ausarbeiten könnten.

Martin Lenz

--

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Dipl.-Ing. Martin Lenz
TEL + 43 1 893 05 22 13
FAX + 43 1 893 05 22 15
EMAIL m.lenz@kreuzgruber.com

Kreuzgruber GmbH
Kauergasse 10
A-1150 Wien
------------------------------------------------------------------------
 
Danke erstmal an alle dies sich gemeldet haben, ... so wie es aussieht wird
die Entscheidung am Montagmorgen fallen, wer sich hier entwicklungstechnisch
austoben darf ... :) ...

mfg

Mario
 
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