Elektromechanischer Bewegungssensor (SMD)

Arne Pagel · Aug 31, 2019

Guten Tag,

vor Jahren habe ich irgendwo mal einen Elektromechanischen Bewegungssensor / TrĂ¤gheitssensor als SMD Bauteil gesehen.
Das Prinzip war eine kleine Kugel, die bei Bewegung Kontakte berĂźhrt und geschlossen hat.

Ich suche eine LĂśsung fĂźr ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle) GerĂ¤tes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Hat jemand einen Suchtip fĂźr mich?

GruĂ
Arne

Helmut Schellong · Aug 31, 2019

On 08/31/2019 21:49, Arne Pagel wrote:

Guten Tag,

vor Jahren habe ich irgendwo mal einen Elektromechanischen Bewegungssensor /
TrĂ¤gheitssensor als SMD Bauteil gesehen.
Das Prinzip war eine kleine Kugel, die bei Bewegung Kontakte berĂźhrt und
geschlossen hat.

Ich suche eine LĂśsung fĂźr ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle)
GerĂ¤tes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Hat jemand einen Suchtip fĂźr mich?

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlafphasenwecker

--
Mit freundlichen GrĂźĂen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

Axel Berger · Aug 31, 2019

Arne Pagel wrote:
> Ich suche eine LĂśsung fĂźr ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle) GerĂ¤tes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Mit <Rüttelschalter< habe ich weder bei Conrad noch bei Reichelt etwas
gefunden, aber per Google ein Forum und darin:

http://signalquest.com

Scheint brauchbar zu sein.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
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Hanno Foest · Sep 1, 2019

Am 31.08.19 um 21:49 schrieb Arne Pagel:

> Hat jemand einen Suchtip fĂźr mich?

tilt switch smd

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Rafael Deliano · Sep 1, 2019

Das Prinzip war eine kleine Kugel, die bei Bewegung Kontakte berĂźhrt und
geschlossen hat.

Der schon genannte Neigungsschalter ist kein Bewegungs- sondern
ein Lagesensor.

Ich suche eine LĂśsung fĂźr ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle)
GerĂ¤tes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Pullup brĂ¤uchte er und kann lĂ¤ngere Zeit geschaltet liegen.
MĂźsste man also per Software oder Logik-ICs den pullup pulsen.

MfG JRD

Johannes Bauer · Sep 1, 2019

On 31.08.19 21:49, Arne Pagel wrote:

Ich suche eine LĂśsung fĂźr ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle)
GerĂ¤tes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Wie nahe ist nahezu

Der ADXL363 braucht 2ÂľA. Aus einer CR2032 mit 235mAh kriegst du den also
13 Jahre lang versorgt.

> Hat jemand einen Suchtip fĂźr mich?

Suchtipp wĂ¤re MEMS Position Sensor.

Viele GrĂźĂe,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es lĂ¤uft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

Arne Pagel · Sep 1, 2019

http://signalquest.com
ja, das sieht nach sowas aus,danke

Arne Pagel · Sep 1, 2019

Der ADXL363 braucht 2ÂľA. Aus einer CR2032 mit 235mAh kriegst du den also
13 Jahre lang versorgt.

Das klingt tatsĂ¤chlich nach einer Option, der hat immerhin einen Interruptausgang bei Bewegung,
der hat allerdings auch schon einen stolzen Preis.

GruĂ
Arne

Wolfgang Allinger · Sep 1, 2019

On 31 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article qkej06$q0r$1@news.albasani.net
<arne@pagelnet.de> (Arne Pagel) wrote:

vor Jahren habe ich irgendwo mal einen Elektromechanischen Bewegungssensor /
Trägheitssensor als SMD Bauteil gesehen. Das Prinzip war eine kleine Kugel,
die bei Bewegung Kontakte berührt und geschlossen hat.

Ich suche eine Lösung für ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle)
Gerätes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Andere Idee, klappt aber nur, wenn das Gerät bei Ablage immer in der
gleichen Unterseite liegt und beim aufheben Licht vorhanden ist:

Fotozelle, Solarzelle an der Unterseite: sobald die Erleuchtung kommt...
...wird ein Eingang oder gar der PWR PIN besaftet.

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker

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Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!

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Johannes Bauer · Sep 1, 2019

On 01.09.19 11:19, Arne Pagel wrote:

Der ADXL363 braucht 2ÂľA. Aus einer CR2032 mit 235mAh kriegst du den also
13 Jahre lang versorgt.
Das klingt tatsĂ¤chlich nach einer Option, der hat immerhin einen
Interruptausgang bei Bewegung,
der hat allerdings auch schon einen stolzen Preis.

AD ist i.d.R. recht groĂzĂźgig was Samples angeht (zumindest vor ~10
Jahren), auch an Privatpersonen. Ansonsten hat glaube ich STM auch noch
einen 2ÂľA Accelerometer im Angebot, Ăźblicherweise ist ST gĂźnstiger als
AD, aber habe jetzt nicht geprĂźft.

Viele GrĂźĂe und viel Erfolg,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es lĂ¤uft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

Michael Schwingen · Sep 1, 2019

On 2019-09-01, Arne Pagel <arne@pagelnet.de> wrote:

Der ADXL363 braucht 2ÂľA. Aus einer CR2032 mit 235mAh kriegst du den also
13 Jahre lang versorgt.
Das klingt tatsĂ¤chlich nach einer Option, der hat immerhin einen Interruptausgang bei Bewegung,
der hat allerdings auch schon einen stolzen Preis.

Ich hĂ¤tte noch eine Rolle MMA8653 und leere Breakout-Boards zum selberlĂśten
da - das ist einer der gĂźnstigeren Sensoren, dafĂźr braucht er im Low Power
Mode 6.5uA.

cu
Michael

Klaus Butzmann · Sep 1, 2019

Am 01.09.2019 um 12:04 schrieb Johannes Bauer:

AD ist i.d.R. recht groĂzĂźgig was Samples angeht (zumindest vor ~10
Jahren), auch an Privatpersonen.

WĂźrde es halt mal mit einer freundlichen Bitte probieren, Figuren die
allerwelts ICs schnorren finde ich persĂśnlich nicht so prickelnd.

Hab bei der Ottobrunner Widerstandsschmiede mit den blaugekapselten TK
15 Teilen zwei exotische Werte zur Reparatur bekommen, sowas vergisst
man nie wieder.
Gerade nachgesehen, die haben jetzt Melfs mit TK 3

.

Butzo

Johannes Bauer · Sep 1, 2019

On 01.09.19 17:36, Klaus Butzmann wrote:

Am 01.09.2019 um 12:04 schrieb Johannes Bauer:

AD ist i.d.R. recht groĂzĂźgig was Samples angeht (zumindest vor ~10
Jahren), auch an Privatpersonen.
WĂźrde es halt mal mit einer freundlichen Bitte probieren, Figuren die
allerwelts ICs schnorren finde ich persĂśnlich nicht so prickelnd.

Hab bei der Ottobrunner Widerstandsschmiede mit den blaugekapselten TK
15 Teilen zwei exotische Werte zur Reparatur bekommen, sowas vergisst
man nie wieder.

Yep, ich habe damals auch angegeben, dass ich Studi war und die haben
die gewĂźnschten ICs, ein Paar DACs, auch gesendet. Ohne dass man lĂźgen
musste, dass man ne groĂe Firma ist und im nĂ¤chsten Jahr ganz sicher 1
Mio. StĂźck abnimmt. Finde ich auch albern.

Mittlerweile hat sich das aber vermutlich geĂ¤ndert. Habe bei STM mal
angefragt, ob sie fĂźr einen Verein und OpenSource
Hardware/Software-Projekt ein Devboard spenden wollen (originaler
Mondpreis schon so ~200 EUR, also vermutlich so ~30 EUR tatsĂ¤chliche
Hardwarekosten, STM32F7), natĂźrlich mit ordentlichen Credits und so.
WĂ¤re kostenlose Werbung gewesen, wollten aber nicht. Jetzt werkelt die
Applikation mit einem Prozessor der Konkurrenz.

> Gerade nachgesehen, die haben jetzt Melfs mit TK 3

.

Ich verstehe nichts an dem Satz -- Melfs, TK? :-D

Viele GrĂźĂe,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es lĂ¤uft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

Uhu · Sep 1, 2019

Am 01.09.2019 um 19:00 schrieb Johannes Bauer:

Ich verstehe nichts an dem Satz -- Melfs, TK? :-D

https://de.wikipedia.org/wiki/Metal_Electrode_Faces

https://de.wikipedia.org/wiki/Temperaturkoeffizient

Klaus Butzmann · Sep 1, 2019

Am 01.09.2019 um 19:00 schrieb Johannes Bauer:

> Ich verstehe nichts an dem Satz -- Melfs, TK? :-D
Melfs, meine Lieblingsbauform bei SMD WiderstĂ¤nden,
bzw. eher Mini-Melfs.

https://de.wikipedia.org/wiki/Metal_Electrode_Faces

TK= Temperaturkoeffizient,
frĂźher riesig, vorher besser, neuerdings gut.
TK 50(ppm) war schon gut, TK 25(ppm) gabs gegen Aufpreis,
TK 15(ppm) wenn Geld keine Rolex spielt.

TK 3 (ppm) war mir neu, werde halt alt.

"frĂźher" hatten WiderstĂ¤nde oft 20% Toleranz (nicht TK!), 10% und 5% war
schon was besseres, an 1% nicht zu denken.

24 Bit AD-Wandler kaufen, aber alles Passive drumherum ohne
Fehlerrechnung / AbschĂ¤tzung einsetzen.

Als Basisvorwiderstand an einen BC547 egal, aber nicht in
Eingangsstufen, weder bei Netzspannung noch bei SensoreingĂ¤ngen.

10 kOhm (flach) im ISDN (S0) Eingang hatte im Sommer bei Ăberspannungen
regelmĂ¤Ăig die Reparaturabteilung ausgelastet.

DatenblĂ¤tter + Horowitz / Hill lesen bildet.

Butzo

Johannes Bauer · Sep 1, 2019

On 01.09.19 19:26, Klaus Butzmann wrote:

Am 01.09.2019 um 19:00 schrieb Johannes Bauer:

Ich verstehe nichts an dem Satz -- Melfs, TK? :-D
Melfs, meine Lieblingsbauform bei SMD WiderstĂ¤nden,
bzw. eher Mini-Melfs.

https://de.wikipedia.org/wiki/Metal_Electrode_Faces

TK= Temperaturkoeffizient,
frĂźher riesig, vorher besser, neuerdings gut.

Oha, interessant. Ich hab die schonmal gesehen, aber wusste echt nicht,
dass das WiderstĂ¤nde sind. Errinerten mich so an Dioden, z.B. 1N914, nur
halt ohne Beinchen.

Danke fĂźr die ErlĂ¤uterung!
Viele GrĂźĂe,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es lĂ¤uft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

Axel Berger · Sep 1, 2019

Johannes Bauer wrote:

ich habe damals auch angegeben, dass ich Studi war und die haben
die gewĂźnschten ICs, ein Paar DACs, auch gesendet.

Ich habe, allerdeings vor Urzeiten, bei Maxim nur einer Bezugsquelle für
Einzelstücke gefragt. Die zwei Exemplare im Briefkasten haben sehr
überrascht, gefreut natürlich auch.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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Uwe Borchert · Sep 2, 2019

Hallo,

Am 01.09.19 um 00:41 schrieb Axel Berger:

Arne Pagel wrote:
Ich suche eine LĂÂśsung fĂÂźr ein WakeUp eines
Batteriebetrieben(Knopfzelle) GerĂÂ¤tes die nahezu kein
Ruhestromverbrauch hat.

Mit <RĂźttelschalter< habe ich weder bei Conrad noch bei Reichelt
etwas gefunden, ...

Non-SMD gibt es z.B. bei MĂźkra. Da habe ich mehrere Schalter fĂźr
RĂźttelsensoren verwendet. Pull-Up-Widerstand, auskoppeln mit einem
sehr kleinen C, rein in einen stromgegengekoppelten VerstĂ¤rker mit
einem Transitor und dann ein NE555 als Impulsformer (etwa Â˝s). Das
Signal geht dann Ăźber Vorwiderstand an eine LED und Basiswiderstand
an einen Transistorausgang mit open collector (BC549B). Ruhestrom
bei 2Â˝V (2xAA oder AAA NiMH) liegt bei rund 70ÂľA.

<https://www.muekra.de/bauelemente/mechanische-bauelemente/schalter/neigungsschalter.html>

Gesucht im Katalog mit Bauelemente -> mechanische Baulemente ->
Schalter -> Neigungsschalter

Das ist dieser Schalter hier: MERS4 von Velleman
<https://www.velleman.eu/products/view/?id=366072>

Meine Erfahrungen mit diesen Sensoren: Die Montagerichtung geht da
rein und man muss diese Sensoren ggf. genau ausrichten damit es
wirklich empfindlich wird. Ich hatte diese Sensoren (2 StĂźck) an
einem Vorhang, der beim Ăffnen von Hand ein Signal geben sollte.
Da mussten diese Schalter genau waagrecht montiert werden. Wenn
diese Bedingung erfĂźllt ist funktionieren diese Schalter dann aber
sehr gut. Das normale Schwingen des Vorhangs wird nicht, aber das
noch zu ruhige BerĂźhren wird (ab einem gewissen Griff) sicher und
zuverlĂ¤ssig erkannt.

... aber per Google ein Forum und darin:

http://signalquest.com

Scheint brauchbar zu sein.

Gleich der erste Eintrag unter Components erscheint mir sehr
vielversprechend zu sein.

Tilt & Vibration Sensor, Ultra Low Power, Omnidirectional â SQ-MIN-200
https://signalquest.com/product/components/sq-min-200/

Damit hĂ¤tte ich bei der Montage vermutlich wesentlich weniger
Probleme gehabt?

MfG

Uwe Borchert

Michael Wieser · Sep 3, 2019

On Sat, 31 Aug 2019 21:49:25 +0200, Arne Pagel <arne@pagelnet.de>
wrote:

Guten Tag,

vor Jahren habe ich irgendwo mal einen Elektromechanischen Bewegungssensor / Trägheitssensor als SMD Bauteil gesehen.
Das Prinzip war eine kleine Kugel, die bei Bewegung Kontakte berührt und geschlossen hat.

Ich suche eine Lösung für ein WakeUp eines Batteriebetrieben(Knopfzelle) Gerätes die nahezu kein Ruhestromverbrauch hat.

Hat jemand einen Suchtip für mich?

Gruß
Arne

wie hoch ist "nahezu kein Ruhesromverbrauch" in Zahlen?

Rüttelschalter in SMD gibts von Signalquest, haben aber uU den
Nachteil das sie während der Ruhezeit geschlossen sind.... kann also
Ruhestrom kosten.

Wenn es berechenbar sein soll: ein ADXL362, richtig konfiguriert und
dann in Idlemode. Stromversorgung mit TS14002 und als einmaliger
Konfigurator ein kleiner uC, der sich nach seiner Aktivität selbst
ausschaltet und erst durch den ADXL aktiviert wird. Damit kommst Du in
den Bereich von 100nA - unabhängig von der Lage, in der die Baugruppe
"liegt" bevor sie gerütelt wird.

-
Michael Wieser
--

Uwe Bonnes · Sep 3, 2019

Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> wrote:

RĂźttelschalter in SMD gibts von Signalquest, haben aber uU den
Nachteil das sie wĂ¤hrend der Ruhezeit geschlossen sind.... kann also
Ruhestrom kosten.

Wozu gibt es Interrupts und geschaltet Pull Ups?
- Pull-up einschalten (1)
- Port zuruecklesen, wenn Null auf steigende Flanke warten
- Wenn High, Pullup ausschalten und nach etwas Zeit wieder bei 1 beginnen (3)
- Wenn steigende Flanke bei 3 weitermachen

--
Uwe Bonnes bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

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