Einfache Blinkschaltung basteln?

[Andreas Pietruschka]

Hallo NG,

ich möchte mir eine kleine Blinkschaltung basteln, ist an sich bestimmt kein
großes Problem für Profis nur ich bin eben keiner und weiß nicht wie :-/

Folgende 'Schaltung' besteht schon

X1 -> X2

Die X'e sind stink normale 12V 22Watt Glühbirnen, der Pfeil symbolisiert
eine normale Diode. Masse ist für die Lampen jeweils die selbe. Mit Plus ist
jede Lampe über einen Schaltern verbunden. Nun ist es ja so, aktiviere ich
X1 leuchtet auch gleichzeitig X2 mit. Schalte ich X2 ein leuchtet X1 nicht
mit.

Nun möchte ich folgendes einbasteln, betätige ich den Schalter für X1 so
soll:

-> X1 Dauerhaft leuchten
-> X2 Blinken (Frequenz sollte möglichst einstellbar sein und so etwa 0,25 -
3,5 Hz reichen schneller brauche ich nicht, langsamer eigentlich auch nicht)

Betätige ich hingegen den Schalter für X2 so möchte ich das

-> X1 weiterhin gar nicht leuchtet
-> X2 ständig leuchtet

Kann mir jemand eine gute Möglichkeit für mein Problem nennen.

Danke schonmal im Voraus
Andreas

 

[Helmut Sennewald]

"Andreas Pietruschka" <andreasnosmpan@emsee.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c22pg5$o8t$04$1@news.t-online.com...

Hallo NG,

ich möchte mir eine kleine Blinkschaltung basteln, ist an sich bestimmt
kein
großes Problem für Profis nur ich bin eben keiner und weiß nicht wie :-/

Folgende 'Schaltung' besteht schon

X1 -> X2

Die X'e sind stink normale 12V 22Watt Glühbirnen, der Pfeil symbolisiert
eine normale Diode. Masse ist für die Lampen jeweils die selbe. Mit Plus
ist
jede Lampe über einen Schaltern verbunden. Nun ist es ja so, aktiviere ich
X1 leuchtet auch gleichzeitig X2 mit. Schalte ich X2 ein leuchtet X1 nicht
mit.

Nun möchte ich folgendes einbasteln, betätige ich den Schalter für X1 so
soll:

-> X1 Dauerhaft leuchten
-> X2 Blinken (Frequenz sollte möglichst einstellbar sein und so etwa
0,25 -
3,5 Hz reichen schneller brauche ich nicht, langsamer eigentlich auch
nicht)

Betätige ich hingegen den Schalter für X2 so möchte ich das

-> X1 weiterhin gar nicht leuchtet
-> X2 ständig leuchtet

Kann mir jemand eine gute Möglichkeit für mein Problem nennen.

Hallo Andreas,
ich hab da noch zwei Fragen um die Aufgabe ganz zu verstehen.

1. Was soll passieren wenn Schalter-1 und Schalter-2 gleichzeitig an sind?
Oder darf man den Fall ignorieren?

2. Sind das Schalter oder Taster?
Ein Schalter wird umgelegt und verbleibt von allein in der Ein-oder
Aus-Position.
Ein Taster springt beim Loslassen sofort in den Auszustand zurück.

Gruß
Helmut

 

[MaWin]

Andreas Pietruschka <andreasnosmpan@emsee.de> schrieb im Beitrag <c22pg5$o8t$04$1@news.t-online.com>...

ich möchte mir eine kleine Blinkschaltung basteln, ist an sich bestimmt kein
großes Problem für Profis nur ich bin eben keiner und weiß nicht wie :-/

S1, S2 sind deine beiden Schalter, L1, L2 deine beiden Lampen,

-|>|- deine Diode. Neu ist LED eine Blink-LED (Conrad 185116,
leider nicht einstellbar) und PNP, ein TIP145 oder ein anderer
PNP-Darlington-Transistor mit eingebauten Widerstaenden und
ausreichender Strombelastbarkeit (10 mal hoeher als deine
Gluehlampe L2 nominell braucht).
+----------+-- +5-6V
S1 S2
+--PNP-|>|-+
| | |
L1 LED L2
| | |
+---+------+-- -
Falls deine Versorgungsspannung nicht 5 bis 6 Volt betraegt,
muss noch eine Z-Diode vor die LED, oder eine 12V BlinkLED her
oder was-auch-immer das Datenblatt einer anderen Blink-LED bei
hoeherer Spannung vorschlaegt.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Andreas Pietruschka]

"Helmut Sennewald" schrieb

Hallo,

Hallo Andreas,
ich hab da noch zwei Fragen um die Aufgabe ganz zu verstehen.

1. Was soll passieren wenn Schalter-1 und Schalter-2 gleichzeitig an sind?
Oder darf man den Fall ignorieren?

Darf man ignorieren da die Schaltung nur für mich gedacht ist und da wird
immer nur einer betätigt.

2. Sind das Schalter oder Taster?
Ein Schalter wird umgelegt und verbleibt von allein in der Ein-oder
Aus-Position.
Ein Taster springt beim Loslassen sofort in den Auszustand zurück.

An sich ist das eine ein Taster (für X1), das andere ein Schalter (für X2)
aber spielt das denn eine Rolle?

Ciao
Andreas

 

[Andreas Pietruschka]

"MaWin" <me@privacy.net> schrieb

S1, S2 sind deine beiden Schalter, L1, L2 deine beiden Lampen,
-|>|- deine Diode. Neu ist LED eine Blink-LED (Conrad 185116,
leider nicht einstellbar) und PNP, ein TIP145 oder ein anderer
PNP-Darlington-Transistor mit eingebauten Widerstaenden und
ausreichender Strombelastbarkeit (10 mal hoeher als deine
Gluehlampe L2 nominell braucht).
+----------+-- +5-6V
S1 S2
+--PNP-|>|-+
| | |
L1 LED L2
| | |
+---+------+-- -

Danke erstmal, aber jetzt meine ganz doofe Frage, so haut das auch hin? Ich
gebe zu das mit den Transistoren noch nie verstanden zu haben aber gehe ich
recht in der Annahme, dass jedesmal wenn die LED blinkt auch L2 blinkt und
die LED sozusagen als Steuerstrom dient? Ansonsten ist die Schaltung klar -
und erscheint mir eine mit einem guten Preisleistungsverhältnis zu sein.

Ciao
Andreas

 

[Helmut Sennewald]

"Andreas Pietruschka" <andreasnosmpan@emsee.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c25525$ps7$02$1@news.t-online.com...

"Helmut Sennewald" schrieb

Hallo,

Hallo Andreas,
ich hab da noch zwei Fragen um die Aufgabe ganz zu verstehen.

1. Was soll passieren wenn Schalter-1 und Schalter-2 gleichzeitig an
sind?
Oder darf man den Fall ignorieren?

Darf man ignorieren da die Schaltung nur für mich gedacht ist und da wird
immer nur einer betätigt.

2. Sind das Schalter oder Taster?
Ein Schalter wird umgelegt und verbleibt von allein in der Ein-oder
Aus-Position.
Ein Taster springt beim Loslassen sofort in den Auszustand zurück.

An sich ist das eine ein Taster (für X1), das andere ein Schalter (für X2)
aber spielt das denn eine Rolle?

Hallo Andreas,
mein Schaltungsvorschlag sieht zunächst einmal ziemlich ähnlich
wie deine Schaltung aus (S, L1, D1, S2, L2).
In Reihe zu D1 kommt jetzt einfach ein Schalter der von einer
Blinkschaltung ein- und ausgeschaltet wird.
Als Schalter kommt entweder ein PMOS Transistor oder ein Relais-
kontakt in Frage. Bei Verwendung eines Relais entfällt D1.
Wird S1 betätigt schaltet die Blinkschaltung den Transistor ein und aus.
Wird S2 betätigt, so leuctet nur L2. Die Blinkschaltung ist dann aus.

Schaltungen mit dem 555-Timer-IC sollte es zuhauf im Netz geben.

Noch eine Frage an die Praktiker hier in der NG.
Welche Diode mit >2A und welchen PPMOS Transistor gibt es denn
in jedem (Bastler-)Laden, damit Andreas schnell zum Ziel kommt?

Gruß
Helmut

PS: Der ASCII Editor von Andy ist wirklich zu empfehlen.

------------o------------------------------------
| | |
| | |
| \ o \ o
| \ S1 \ S2
| \. \.
| o D1 T1 PMOS o
| | |
| o--------o----->|-----+^+------------o
| | | S ||| D |
| +12V | | === |
--- | | ___ | G |
- | o---|___|----o |
| | L1 | | | L2
| .-. | 10kOhm | .-.
| ( X ) | | ( X )
| '-' | | '-'
| | | | |
| | ----------. | |
| | | Blinker | | |
| | | | | |
| | | z.B. 555 |----- |
| | | | |
| | ----------' |
| | | |
------------o--------o---------------------------
created by Andy´s ASCII-Circuit v1.24.140803 Beta www.tech-chat.de

 

[Andreas Pietruschka]

"Helmut Sennewald" schrieb

Hallo,

danke erstmal für die Mühe die Du dir gemacht hast.

In Reihe zu D1 kommt jetzt einfach ein Schalter der von einer
Blinkschaltung ein- und ausgeschaltet wird.

Hört sich gut an.

Als Schalter kommt entweder ein PMOS Transistor oder ein Relais-
kontakt in Frage. Bei Verwendung eines Relais entfällt D1.
Wird S1 betätigt schaltet die Blinkschaltung den Transistor ein und aus.
Wird S2 betätigt, so leuctet nur L2. Die Blinkschaltung ist dann aus.

So hätte ich es gern

Schaltungen mit dem 555-Timer-IC sollte es zuhauf im Netz geben.

Dazu habe ich eine Frage, kann man den denn in der Zeit einstellen ich habe
mir das nochmal genauer überlegt und so ungefähr 2-2,5 Hz brauche ich, mehr
nicht eher etwas weniger deshalb wäre eine leicht verstellbare Schaltung
recht nett.

Noch eine Frage an die Praktiker hier in der NG.
Welche Diode mit >2A und welchen PPMOS Transistor gibt es denn
in jedem (Bastler-)Laden, damit Andreas schnell zum Ziel kommt?

Eine Diode habe ich schon im Laden gekauft, die 'Schaltung' läuft so weit
auch schon bis auf das blinken das möchte ich jetzt noch gerne zusätzlich
einbauen

Mein Gedanke ist nun, vielleicht doch lieber ein Zeit-Relais zu benutzen:

-> da man das variabel in der Zeit Frequenz einstellen kann *??*
-> da die Einsatzbedingungen verhältnissmäßig hart sind (Feuchtigkeit,
Vibrationen) nicht das mir das das IC kaputt geht oder die (bzw. meine)
Lötstellen das nicht sonderlich lange mitmachen.

Oder spricht ein triftiger Grund gegen den Einsatz eines Relais? Wieviel
kostet so ein Teil denn in etwa, und wie müsste man das anschließen?

btw: da fällt mir mal wieder auf das ich bei Elektro-Technik letzets Jahr
doch etwas besser hätte aufpassen sollen :-/

Ciao
Andreas

 

[MaWin]

Andreas Pietruschka <andreasnosmpan@emsee.de> schrieb im Beitrag <c255hf$ih1$00$1@news.t-online.com>...

Danke erstmal, aber jetzt meine ganz doofe Frage, so haut das auch hin?

Hier laeuft so eine Schaltung. Da wir natuerlich nichts ueber deine
Rahmenbindingungen (Betriebsspannung, Gluehlampenstrom) wissen,
kann es sein das du kleine Anpassungen machen musst.
Z.B. habe ich den Transistor recht 'fett' gewaehlt, vielleicht reicht
auch ein TIP115, vielleicht muss ein extra Widerstand zwischen Basis
und Mitter, falls die eingebauten nicht ganz zur LED passen,
aber dazu kann man ohne genauere ANgaben (WELCHE Blink-LED du z.B.
nehmen wirst) nichts sagen.

Ich gebe zu das mit den Transistoren noch nie verstanden zu haben aber gehe ich
recht in der Annahme, dass jedesmal wenn die LED blinkt auch L2 blinkt und
die LED sozusagen als Steuerstrom dient?

Ja.

Ansonsten ist die Schaltung klar -
und erscheint mir eine mit einem guten Preisleistungsverhältnis zu sein.

Nur halt nicht einstellbar. Fuer einstellbare Frequenz muesste man
mehr Bauteile verwenden, z.B. einen NE555 mit Kondenstator und Poti
und Widerstand (Schaltung nach Datenblatt, + an deinen Schalter S1),
an dessen Ausgang die Diode direkt kommt (bei sehr wenig Strom der
Lampe L2 von < 200mA) oder eher ueber einen Strombegrenzungswiderstand
der schon bekannte PNP Darlingtontransistor (bei groesserer Lampe).
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Helmut Sennewald]

"Andreas Pietruschka" <andreasnosmpan@emsee.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c25g71$oo7$06$1@news.t-online.com...

"Helmut Sennewald" schrieb

Hallo,

danke erstmal für die Mühe die Du dir gemacht hast.

In Reihe zu D1 kommt jetzt einfach ein Schalter der von einer
Blinkschaltung ein- und ausgeschaltet wird.

Hört sich gut an.

Als Schalter kommt entweder ein PMOS Transistor oder ein Relais-
kontakt in Frage. Bei Verwendung eines Relais entfällt D1.
Wird S1 betätigt schaltet die Blinkschaltung den Transistor ein und aus.
Wird S2 betätigt, so leuctet nur L2. Die Blinkschaltung ist dann aus.

So hätte ich es gern

Schaltungen mit dem 555-Timer-IC sollte es zuhauf im Netz geben.

Dazu habe ich eine Frage, kann man den denn in der Zeit einstellen ich
habe
mir das nochmal genauer überlegt und so ungefähr 2-2,5 Hz brauche ich,
mehr
nicht eher etwas weniger deshalb wäre eine leicht verstellbare Schaltung
recht nett.

Noch eine Frage an die Praktiker hier in der NG.
Welche Diode mit >2A und welchen PPMOS Transistor gibt es denn
in jedem (Bastler-)Laden, damit Andreas schnell zum Ziel kommt?

Eine Diode habe ich schon im Laden gekauft, die 'Schaltung' läuft so weit
auch schon bis auf das blinken das möchte ich jetzt noch gerne zusätzlich
einbauen

Mein Gedanke ist nun, vielleicht doch lieber ein Zeit-Relais zu benutzen:

-> da man das variabel in der Zeit Frequenz einstellen kann *??*
-> da die Einsatzbedingungen verhältnissmäßig hart sind (Feuchtigkeit,
Vibrationen) nicht das mir das das IC kaputt geht oder die (bzw. meine)
Lötstellen das nicht sonderlich lange mitmachen.

Oder spricht ein triftiger Grund gegen den Einsatz eines Relais? Wieviel
kostet so ein Teil denn in etwa, und wie müsste man das anschließen?

btw: da fällt mir mal wieder auf das ich bei Elektro-Technik letzets Jahr
doch etwas besser hätte aufpassen sollen :-/

Hallo Andreas,
jetzt interessiert mich doch mal die Anwendung. Auch Mawin hat schon
danach gefragt.

Ist das eine "Outdoor" Anwendung, so mit Regen und Spritzwasser?
Beispiel: 20W "Nebel-"Frontscheinwerfer für das Fahrad,
Blinklicht=Rücklicht.
12V, 10Ah Bleiakku auf dem Gepackträger.
Für so eine Anwendung wird man z.B. ein Poti zur Frequenzeinstellung
meiden, da ungeeignet für nasse Umgebung. Da reicht eine fixe Frequenz.
Ich bin gespannt auf deine Antwort.

Gruß
Helmut

 

[Martin Lenz]

Andreas Pietruschka schrieb:

"MaWin" <me@privacy.net> schrieb

S1, S2 sind deine beiden Schalter, L1, L2 deine beiden Lampen,
-|>|- deine Diode. Neu ist LED eine Blink-LED (Conrad 185116,
leider nicht einstellbar) und PNP, ein TIP145 oder ein anderer
PNP-Darlington-Transistor mit eingebauten Widerstaenden und
ausreichender Strombelastbarkeit (10 mal hoeher als deine
Gluehlampe L2 nominell braucht).
+----------+-- +5-6V
S1 S2
+--PNP-|>|-+
| | |
L1 LED L2
| | |
+---+------+-- -

Danke erstmal, aber jetzt meine ganz doofe Frage, so haut das auch hin? Ich
gebe zu das mit den Transistoren noch nie verstanden zu haben aber gehe ich
recht in der Annahme, dass jedesmal wenn die LED blinkt auch L2 blinkt und
die LED sozusagen als Steuerstrom dient? Ansonsten ist die Schaltung klar -
und erscheint mir eine mit einem guten Preisleistungsverhältnis zu sein.

Ich möchte noch darauf hinweisen, daß durch Diode und Darlington in

Summe ca. 1,5V verloren gehen, du schriebst von 12V/22W, da sind das
mehr als 10%. Deine Glühlampe hält damit zwar 4 mal so lange, ist aber
deutlich dunkler. Wenn das etwas ausmacht, dann könnte man eine
Schottky-Diode und einen dicken PMOS-FET nehmen. Für die Steuerung mit
der Blink-LED muß der FET ein Logic-Level Typ sein und du brauchst noch
einen Widerstand von ca. 270 Ohm (5V/20mA) zw. Source und Gate. Für 12V
brauchst du in Serie zur Blink LED auf jeden Fall eine Z-Diode von 6V8,
ich bin aber nicht sicher, ob es dann noch mit dem FET geht, oder nur
mit dem Bipolartransistor.

Martin