Einfach von ECL nach TTL?...

P

Peter Heitzer

Guest
Ich wollte mal den Vorverstärker aus
https://usermanual.wiki/Document/200MHzCounterPrescaler.59922087.pdf
nachbauen, um damit einen alten ICM7216 basierten Frequenzzähler
nachzurüsten, der nur einen TTL Eingang besitzt.

Triple Reveiver (MC10116) und Flipflop (MC10131) habe ich
zufälligerweise von alten Hirschmann Netzwerkkomponent ausgeschlachtet.
Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
Ich möchte lediglich bis zu 100 MHz messen können; nach den Flipflops ist
also max. 25 MHz mit ECL Pegel vorhanden. Kann ich da schon mit einem
74HC14 Schmitt Trigger was basteln oder wäre eine Transistorstufe
angesagt?



--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
 
Am 08.12.2021 um 13:27 schrieb Peter Heitzer:
Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
Ich möchte lediglich bis zu 100 MHz messen können; nach den Flipflops ist
also max. 25 MHz mit ECL Pegel vorhanden. Kann ich da schon mit einem
74HC14 Schmitt Trigger was basteln oder wäre eine Transistorstufe
angesagt?
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NPN HF-Transistor in Basisschaltung.
 
Am 08.12.2021 um 13:53 schrieb Sebastin Wolf:
Am 08.12.2021 um 13:27 schrieb Peter Heitzer:
Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
Ich möchte lediglich bis zu 100 MHz messen können; nach den Flipflops ist
also max. 25 MHz mit ECL Pegel vorhanden. Kann ich da schon mit einem
74HC14 Schmitt Trigger was basteln oder wäre eine Transistorstufe
angesagt?

NPN HF-Transistor in Basisschaltung.
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Bei 25MHz wird es sogar ein BC547 tun.
 
On 12/8/21 1:27 PM, Peter Heitzer wrote:

Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
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Reicht da nicht ein Komparator?

Mein Datenbuch aus den 60ern dürfte heute wenig hilfreich sein.

DoDi
 
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
On 12/8/21 1:27 PM, Peter Heitzer wrote:

Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?

Reicht da nicht ein Komparator?
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Im Prinzip schon, aber mit 40 ns habe ich nichts in meiner Bastelkiste.
Der LM339 schafft nicht mal 1 MHz.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
 
Am 08.12.21 um 14:56 schrieb Peter Heitzer:
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
On 12/8/21 1:27 PM, Peter Heitzer wrote:

Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?

Reicht da nicht ein Komparator?
Im Prinzip schon, aber mit 40 ns habe ich nichts in meiner Bastelkiste.
Der LM339 schafft nicht mal 1 MHz.

Hallo,
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ich hatte früher mal Transceiver für EIA/TIA-422 von TI aus der
SN75xxx-Reihe als schnellere Komparator genutzt.

In der Art von

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn75175.pdf

Die waren mal ziemlich verbreitet.


Bernd Mayer
 
On 12/8/21 2:56 PM, Peter Heitzer wrote:
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:

Reicht da nicht ein Komparator?
Im Prinzip schon, aber mit 40 ns habe ich nichts in meiner Bastelkiste.
Der LM339 schafft nicht mal 1 MHz.
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Nun ja, es gibt auch noch schnellere. 1MHz kann ja schon mancher OpAmp.

DoDi
 
Am 08.12.21 um 13:27 schrieb Peter Heitzer:
Ich wollte mal den Vorverstärker aus
https://usermanual.wiki/Document/200MHzCounterPrescaler.59922087.pdf
nachbauen, um damit einen alten ICM7216 basierten Frequenzzähler
nachzurüsten, der nur einen TTL Eingang besitzt.

Triple Reveiver (MC10116) und Flipflop (MC10131) habe ich
zufälligerweise von alten Hirschmann Netzwerkkomponent ausgeschlachtet.
Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
Ich möchte lediglich bis zu 100 MHz messen können; nach den Flipflops ist
also max. 25 MHz mit ECL Pegel vorhanden. Kann ich da schon mit einem
74HC14 Schmitt Trigger was basteln oder wäre eine Transistorstufe
angesagt?
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Hallo,

in den Datenbüchern zu ECL-Bausteinen ist oftmals noch die
Innenschaltung auf Transistorebene skizziert.

Man kann sich da ja mal umsehen und vereinfacht diskret was Passendes
nachbauen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Emittergekoppelte_Logik

\"Das Grundelement einer ECL-Schaltung ist ein Differenzverstärker.
Mehrere Transistoren sind über den Emitteranschluss miteinander
verbunden und gemeinsam über eine Konstantstromquelle geführt.\"

Datenbücher dazu kann man auf archive.org oder bitsaver finden.


Bernd Mayer
 
Am 08.12.21 um 13:27 schrieb Peter Heitzer:
Ich wollte mal den Vorverstärker aus
https://usermanual.wiki/Document/200MHzCounterPrescaler.59922087.pdf
nachbauen, um damit einen alten ICM7216 basierten Frequenzzähler
nachzurüsten, der nur einen TTL Eingang besitzt.

Triple Reveiver (MC10116) und Flipflop (MC10131) habe ich
zufälligerweise von alten Hirschmann Netzwerkkomponent ausgeschlachtet.
Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
Ich möchte lediglich bis zu 100 MHz messen können; nach den Flipflops ist
also max. 25 MHz mit ECL Pegel vorhanden. Kann ich da schon mit einem
74HC14 Schmitt Trigger was basteln oder wäre eine Transistorstufe
angesagt?
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Da ist natürlich erst mal die Frage, ob Du dir wegen 100 MHz
tatsächlich ECL antun willst. Jedes LVCMOS-FlipFlop macht
problemlos mindestens 100-200 MHz mit.

Willst Du die ECL chips mit VCC=0 und VEE=-5.2V betreiben (NECL)
oder mit VCC=5.2V und VEE = 0V (PECL), wie es neuerdings üblicher ist?

Der erste Fall ist eigentlich günstiger weil die ECL-Pegel gegen VCC
gemessen werden und Masse ist normalerweise sauberer als die
Versorgungsspannung. Wenn nicht, dann ist was anderes faul.

Für den NECL-Fall wären die korrekten ECL-TTL-Konverter MC10124
/ MC10125, je nach Richtung. Es kann sein, dass ich noch welche
im Keller habe.

Was immer geht, ist ein Differenzverstärker, 2*NPN. Die erste
Basis ist der Eingang, die andere Basis mit Widerständen auf
halbem Weg zwischen ECL Hi- und Low Pegel. Die Collectoren mit
PullUps nach +5V. Die Emitter über einen R oder Konstant-
stromquelle an -5.2 LTspice hilft da gerne weiter.

Es gibt diverse App-notes von Motorola und National zu dem Thema.

< https://patents.google.com/patent/US4644194A/en >

Gruß, Gerhard
 
Siehe Bild 4:

http://j5d2v7d7.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2019/05/U664B-divider.pdf

Am 09.12.2021 um 08:42 schrieb Bernd Mayer:
Am 08.12.21 um 13:27 schrieb Peter Heitzer:
Ich wollte mal den Vorverstärker aus
https://usermanual.wiki/Document/200MHzCounterPrescaler.59922087.pdf
nachbauen, um damit einen alten ICM7216 basierten Frequenzzähler
nachzurüsten, der nur einen TTL Eingang besitzt.

Triple Reveiver (MC10116) und Flipflop (MC10131) habe ich
zufälligerweise von alten Hirschmann Netzwerkkomponent ausgeschlachtet.
Leider fehlt mir ein fertiger ECL nach TTL Wandler.
Könnt ihr mir dafür eine simple Schaltung mit Standardbauteilen
empfehlen?
Ich möchte lediglich bis zu 100 MHz messen können; nach den Flipflops ist
also max. 25 MHz mit ECL Pegel vorhanden. Kann ich da schon mit einem
74HC14 Schmitt Trigger was basteln oder wäre eine Transistorstufe
angesagt?

Hallo,

in den Datenbüchern zu ECL-Bausteinen ist oftmals noch die
Innenschaltung auf Transistorebene skizziert.

Man kann sich da ja mal umsehen und vereinfacht diskret was Passendes
nachbauen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Emittergekoppelte_Logik

\"Das Grundelement einer ECL-Schaltung ist ein Differenzverstärker.
Mehrere Transistoren sind über den Emitteranschluss miteinander
verbunden und gemeinsam über eine Konstantstromquelle geführt.\"

Datenbücher dazu kann man auf archive.org oder bitsaver finden.


Bernd Mayer
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Am 09.12.21 um 20:11 schrieb stefan:
> ...

Lies doch mal <https://einklich.net/usenet/zitier.htm>, speziell
<https://einklich.net/usenet/zitier.htm#tofu>

Gruß

Gregor



--
Sehrsehr! Vielviel!

Jaja.
 
Hast du auch etwas fachliches zum Diskussionsthema beizutragen?

Am 09.12.2021 um 20:47 schrieb Gregor Szaktilla:
Am 09.12.21 um 20:11 schrieb stefan:
...

Lies doch mal <https://einklich.net/usenet/zitier.htm>, speziell
https://einklich.net/usenet/zitier.htm#tofu

Gruß

Gregor
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stefan schrieb:
> Hast du auch etwas fachliches zum Diskussionsthema beizutragen?

Was bist du denn für ein Flegel!?
Jeder halbwegs vernünftige Mensch mit etwas Sozialkompetenz wäre froh,
würde er freundlich auf sein Fehlverhalten hingewiesen :->
Geh woanders spielen!

MfG
Rupert
 
Am 11.12.2021 um 17:27 schrieb Rupert Haselbeck:
stefan schrieb:
Hast du auch etwas fachliches zum Diskussionsthema beizutragen?

Was bist du denn für ein Flegel!?
Jeder halbwegs vernünftige Mensch mit etwas Sozialkompetenz wäre froh,
würde er freundlich auf sein Fehlverhalten hingewiesen :-
Geh woanders spielen!
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Verpiss dich!
 
Am 11.12.2021 um 17:27 schrieb Rupert Haselbeck:
stefan schrieb:
Hast du auch etwas fachliches zum Diskussionsthema beizutragen?

Was bist du denn für ein Flegel!?
Jeder halbwegs vernünftige Mensch mit etwas Sozialkompetenz wäre froh,
würde er freundlich auf sein Fehlverhalten hingewiesen :-
Geh woanders spielen!

MfG
Rupert
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Jeder halbwegs vernünftige Mensch hätte sich zum Thema geäußert.

Hast du dazu etwas beizutragen?

War das, was ich gepostet habe Unfug oder im Sinne der Fragestellung des
OP hilfreich?

Zum Thema Sozialkompetenz und Flegel will ich mich hier nicht äußern...
 
On 11 Dec 21 at group /de/sci/electronics in article sp2sdd$1c4$1@solani.org
<adresse@ist.invalid> (stefan) wrote:

Am 11.12.2021 um 17:27 schrieb Rupert Haselbeck:
stefan schrieb:
Hast du auch etwas fachliches zum Diskussionsthema beizutragen?

Was bist du denn für ein Flegel!?
Jeder halbwegs vernünftige Mensch mit etwas Sozialkompetenz wäre froh,
würde er freundlich auf sein Fehlverhalten hingewiesen :-
Geh woanders spielen!

MfG
Rupert

Jeder halbwegs vernünftige Mensch hätte sich zum Thema geäußert.

Hast du dazu etwas beizutragen?

War das, was ich gepostet habe Unfug oder im Sinne der Fragestellung des
OP hilfreich?

Zum Thema Sozialkompetenz und Flegel will ich mich hier nicht äußern...
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Zum Thema quoten haste wenigstens was dazugelernt :]

Aber Dein Autritt ist trotzdem kackfrech, typisch Rotzlöffel. Brauch ich
nicht.

Drum wirste von mir ignoriert. Tschö mit ö



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
Am 11.12.2021 um 22:01 schrieb Wolfgang Allinger:
On 11 Dec 21 at group /de/sci/electronics in article sp2sdd$1c4$1@solani.org
adresse@ist.invalid> (stefan) wrote:

Am 11.12.2021 um 17:27 schrieb Rupert Haselbeck:
stefan schrieb:

Aber Dein Autritt ist trotzdem kackfrech, typisch Rotzlöffel. Brauch ich
nicht.

Drum wirste von mir ignoriert. Tschö mit ö
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Warum hast du es dann trotzdem nötig, mich hier dumm von der Seite her
anzumachen?
 
Hans-Peter Diettrich schrieb:
On 12/8/21 2:56 PM, Peter Heitzer wrote:
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:

Reicht da nicht ein Komparator?
Im Prinzip schon, aber mit 40 ns habe ich nichts in meiner Bastelkiste.
Der LM339 schafft nicht mal 1 MHz.

Nun ja, es gibt auch noch schnellere. 1MHz kann ja schon mancher OpAmp.
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Nun ja, der LM339 ist ein entbremster[tm] LM324.

--
mfg Rolf Bombach
 
Wolfgang Allinger schrieb:
Drum wirste von mir ignoriert. Tschö mit ö
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Gar nicht erst ignorieren!
Wahrscheinlich ein Vegetarier. TOFU und so.

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 12.12.2021 um 19:15 schrieb Rolf Bombach:
Wolfgang Allinger schrieb:

Drum wirste von mir ignoriert. Tschö mit ö

Gar nicht erst ignorieren!
Wahrscheinlich ein Vegetarier. TOFU und so.
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Hat von denjenigen, die mich hier dumm anmachen, irgendeiner eine auch
nur halbwegs sinnvolle Antwort auf die einfache Frage des OP geliefert?
 
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