Bluetooth Modul in der Medizintechnik und wo noch?

C

Corscience

Guest
hallo alle zusammen,

ich arbeite seit kurzem bei einer medizintechnik firma und bin dort
mit dem vertrieb beauftragt. Wir beschäftigen uns u.a. mit der
Technologie Bluetooth und implementieren bluetooth in verschiedenste
System, wie z.B. EKG-systeme oder Pulsoxymeter. Wir haben jetzt ein
OEM-bluetooth-modul entwickelt (das bereits in den beschriebenen
medizintechnischen APplikationen eingesetzt ist) und ich will mich nun
in dieser community mal umhören, was es sonst noch so für
einsatzmöglichkeiten außerhalb der medizintechnik gibt/interessant
sein könnten. handy und computer will ich mal außer acht lassen, da
dort bluetooth bereits standard ist.

interessant wären neuartige anwedungsfelder wie z.B. elektrische
hausgeräte oder sonst etwas "ungewöhnliches". Hat da jemand sonst noch
ideen oder vorschläge wo man so ein bluetooth-modul noch gut
integrieren könnte.

bin für jeden ratschlag offen und freue mich über eure posts,

viele grüße und schöne osterfeiertage,

Ralf


--------------------------------------------------------------------------
Corscience - wireless solutions in medical engineering
Bluetooth EKG, Pulsoximeter, Defibrillator, Herz, Kardiologie, Zigbee
http://www.corscience.de
 
"Corscience" <stute@corscience.de> schrieb:


Bluetooth EKG, Pulsoximeter, Defibrillator, Herz, Kardiologie, Zigbee
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Arggl... Defi mit Blauzahn? Ich hoffe doch nur zum datenloggen?

mfg Bernd
 
On Thu, 8 Apr 2004 17:06:53 +0200, "Bernd Maier"
<gagalus@directbox.com> wrote:

Bluetooth EKG, Pulsoximeter, Defibrillator, Herz, Kardiologie, Zigbee

Arggl... Defi mit Blauzahn? Ich hoffe doch nur zum datenloggen?
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Auf diesen Pfad habe ich schon vor 5 Jahren einen Vertreter von
Physio-control führen wollen; Blauzahn sagte ihm jedoch überhaupt nix.

Gerade in der Notfallmedizin stehen die Notwendigkeit umfangreicher
Einsatzdokumentation und verfügbarer Zeit/Mitarbeiter in einem
reziproken Verhältnis zueinander.
Sprich, dann wenn es das meiste zu dokumentieren gibt, sind alle so
beschäftigt, daß keiner dazu kommt.

Mein Vorschlag war daher ein zentraler "Dokumentator" (PDA oder
ähnliches), bei dem man zu Dienstbeginn alle Geräte anmeldet und der
dann selbsttätig während dem Einsatz alle Gerätedaten einsammelt und
mit manuellen Eingaben (Medikamentenapplikation, Ereignisse,
Diagnosen, etc.) zu einem Log zusammenfaßt, das man nach Einsatzende
mit anderweitigen Daten (Einsatzdaten, Patientendaten) zu einem
Einsatzprotokoll zusammenfassen kann.
Es gibt zwar EKG/DEFI-Kombinationen, die Pulsoxymeter und
Schrittmacher integriert haben und deren Daten mitprotokollieren, aber
spätestens beim Beatmungsgerät oder der Spritzenpumpe ist dann Schluß.
Das elektronische Blutzuckermeßgerät z.B. ist sicherlich auch
problemlos mit Blauzahn zu erweitern.
Da ist also noch ein weites Betätigungsfeld, bevor man die
Kaffemaschine mit dem Toaster und dem Haken für den Waschlappen
vernetzen will.

MfG

Frank
 
Hallo Ralf,

Hier in USA ist Bluetooth nicht mehr ueberall aktuell und viele gehen aus dem
2.4GHz Bereich heraus weil es da zu voll wird. Demnaechst kommen noch all die
RFID Signalquellen hinzu, die auch in Krankenhaeusern in die Logistik Kette
eindringen werden.

Anwendungen fuer RF wideband im Allgemeinen gaebe es viele. Wir haben unser
Wohnhaus ziemlich automatisiert, aber die 300MHz Sender funktionieren nicht
immer richtig. Das kann man verbessern. Desgleichen mit Videorekorder etc.
Wenn man nicht genau in Linie zum VCR oder TV steht oder der Hund sich
gemuetlich davor hingerollt hat, klappt die Infrarot Bedienung nicht. So etwas
wir Bluetooth waere da viel besser, aber in der TV Branche geht's manchmal
recht langsam zu. Als Aftermarket gibt's das hier und da und wenn mal Zeit ist
werde ich den Loeterich ins Wohnzimmer holen und das einbauen. Dann koennen
wir gemuetlich auf dem Deck einen Film sehen und trotzdem vorspulen (der VCR
im Wohnzimmer spielt zurueck ins Hausnetz mit einem kleinen Senderchen auf
Kanal 69).

Naja, es gaebe noch mehr Ideen. Zum Beispiel Internet Radio auf den
Wohnzimmerstereo zu bringen. Hatte ich mehrmals bei Firmen vorgeschlagen, aber
keiner biss an. Die meisten hoeren eh nur Kabelradio oder sehen Kabel TV
(gaehn...) und da braucht man es eben nicht.

Viel Glueck beim Basteln, und macht Eure Pulseoxymeter schoen stoerstrahlarm,
damit wir Ultraschaller nicht soviel "Noise Fix Reisen" machen muessen...

Servus,

Joerg.

Corscience wrote:

hallo alle zusammen,

ich arbeite seit kurzem bei einer medizintechnik firma und bin dort
mit dem vertrieb beauftragt. Wir beschäftigen uns u.a. mit der
Technologie Bluetooth und implementieren bluetooth in verschiedenste
System, wie z.B. EKG-systeme oder Pulsoxymeter. Wir haben jetzt ein
OEM-bluetooth-modul entwickelt (das bereits in den beschriebenen
medizintechnischen APplikationen eingesetzt ist) und ich will mich nun
in dieser community mal umhören, was es sonst noch so für
einsatzmöglichkeiten außerhalb der medizintechnik gibt/interessant
sein könnten. handy und computer will ich mal außer acht lassen, da
dort bluetooth bereits standard ist.

interessant wären neuartige anwedungsfelder wie z.B. elektrische
hausgeräte oder sonst etwas "ungewöhnliches". Hat da jemand sonst noch
ideen oder vorschläge wo man so ein bluetooth-modul noch gut
integrieren könnte.

bin für jeden ratschlag offen und freue mich über eure posts,

viele grüße und schöne osterfeiertage,

Ralf

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Corscience schrieb:
interessant wären neuartige anwedungsfelder wie z.B. elektrische
hausgeräte oder sonst etwas "ungewöhnliches". Hat da jemand sonst noch
ideen oder vorschläge wo man so ein bluetooth-modul noch gut
integrieren könnte.
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Bezahlbare Blutdruckmessgeräte für den Privatanwender wäre nicht
schlecht - habe noch keins gefunden mit PC-Anbindung...


Gerald
 
Gerald, so etwas in der Art gibt es schon:

http://www.allproducts.com/communication/mytech/Product-200385172237.html

oder bei Euch in Europa auch hier:

http://www.medisave.co.uk/product_info.php/products_id/771

65 Pfund plus Tax erscheint mir nicht sehr viel. Soviel haben wir fast fuer
unseren Omron ohne PC Link bezahlt, aber das war vor drei Jahren.

Gruesse, Joerg.
 
hallo alle zusammen,

vielen dank für die zahlreichen anmerkungen und anregungen. besonders
die idee mit dem blutzuckermessgerät finde ich gut und ich werde in
dieser richtung mal recherchieren. bestimmt gibt es noch eine vielzahl
an anderen möglichkeiten für die bluetooth-integration in der
medizintechnik.

Wer noch weitere ideen oder entwicklungswünsche hat, dem bin ich für
jeden post dankbar.

Bei uns auf der Homepage werde ich auch bald eine extra-sektion mit
vielen interessanten backgrund-infos zu "bluetooth" online stellen.

Viele Grüße, Ralf



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Corscience - Wireless solutions in medical engineering
Produkte: Automatischer externer Defibrillator (AED), EKG-System,
Pulsoxymeter
http://www.corscience.de
 
On 8 Apr 2004 08:01:35 -0700, stute@corscience.de (Corscience) wrote:
hallo alle zusammen,
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Hi

ich arbeite seit kurzem bei einer medizintechnik firma und bin dort
mit dem vertrieb beauftragt. Wir beschäftigen uns u.a. mit der
Technologie Bluetooth und implementieren bluetooth in verschiedenste
System, wie z.B. EKG-systeme oder Pulsoxymeter. Wir haben jetzt ein
OEM-bluetooth-modul entwickelt (das bereits in den beschriebenen
medizintechnischen APplikationen eingesetzt ist) und ich will mich nun
in dieser community mal umhören, was es sonst noch so für
einsatzmöglichkeiten außerhalb der medizintechnik gibt/interessant
sein könnten. handy und computer will ich mal außer acht lassen, da
dort bluetooth bereits standard ist.

interessant wären neuartige anwedungsfelder
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Wir arbeiten an einem Projekt zur drahtlosen Übertragung von
Informationen auf Schiffsbrücken. König Blauzahn werkelt bereits
in einem Prototypen.

Die Projekthomepage findest Du unter
http://www-kt.fh-westkueste.de/autendib/

Mehr gerne per pm.

Thiemo
 
Gerade in der Notfallmedizin stehen die Notwendigkeit umfangreicher
Einsatzdokumentation und verfügbarer Zeit/Mitarbeiter in einem
reziproken Verhältnis zueinander.
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Bluetooth wird durch Störfelder ziemlich beeinträchtig. Wenn man ein
Bluetooth Handy neben einer laufenden Mikrowelle betreibt sinkt die
Datenrate beträchtlich oder das Ding fällt ganz aus. Ich weiss nicht, wie
der Störpegel in einem Rettungswagen aussieht.

Arbeiten mehrere Bluetooth gleichzeitig, sinkt ebenfalls die Datenrate
linear mit der Anzahl von Bluetooth Geräten.

Es wundert mich, dass Bluetooth überhaupt für die besagte Anwendung
zugelassen wurde. In USA würde das Gerät meines Wissens abgelehnt werden.

schnipp
Diagnosen, etc.) zu einem Log zusammenfaßt, das man nach Einsatzende
mit anderweitigen Daten (Einsatzdaten, Patientendaten) zu einem
Einsatzprotokoll zusammenfassen kann.
Es gibt zwar EKG/DEFI-Kombinationen, die Pulsoxymeter und
Schrittmacher integriert haben und deren Daten mitprotokollieren, aber
spätestens beim Beatmungsgerät oder der Spritzenpumpe ist dann Schluß.
Das elektronische Blutzuckermeßgerät z.B. ist sicherlich auch
problemlos mit Blauzahn zu erweitern.
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Ich kenne Blutzuckermessgeräte die mit Infrarotlicht (IrDA Protokoll)
arbeiten. Abhörsicherer als Bluetooth und zuverlässiger hinsichtlich
Störung (da ist eher die nette Energiesparlampe nach dem Einschalten
störend). Jeder PDA hat so eine Schnittstelle standardmässig enthalten.
Neue PDAs von HP werden sogar auf 4 Mbit/s Datenrate gehen da kann man
schon gewaltige Datenmengen in kurzer Zeit übertragen.

Gruss
Volker
 
Moin,

On Wed, 21 Apr 2004 12:49:30 +0200, Volker Nitsche <vnitsche@web.de> wrote:
Gerade in der Notfallmedizin stehen die Notwendigkeit umfangreicher
Einsatzdokumentation und verfügbarer Zeit/Mitarbeiter in einem
reziproken Verhältnis zueinander.

Bluetooth wird durch Störfelder ziemlich beeinträchtig. Wenn man ein
Bluetooth Handy neben einer laufenden Mikrowelle betreibt sinkt die
Datenrate beträchtlich oder das Ding fällt ganz aus. Ich weiss nicht, wie
der Störpegel in einem Rettungswagen aussieht.
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Das sollte nicht der Regelfall sein, es sei denn, Du betreibst Dein
Handy innerhalb der Mikrowelle. In Deinem Fall würde ich
Microwelle und BT-Handy überprüfen lassen.

Arbeiten mehrere Bluetooth gleichzeitig, sinkt ebenfalls die Datenrate
linear mit der Anzahl von Bluetooth Geräten.
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Theoretisch vielleicht. In der Praxis stimmt das nicht. Du kannst diverse
BT-Verbindungen gleichzeitig laufen lassen ohne nennenswerte
Verluste!

Thiemo
 
Stadtler <DerStadtler@gmx.de> wrote in news:1103_1082547887@pc58:
Datenrate beträchtlich oder das Ding fällt ganz aus. Ich weiss nicht,
wie der Störpegel in einem Rettungswagen aussieht.

Das sollte nicht der Regelfall sein, es sei denn, Du betreibst Dein
Handy innerhalb der Mikrowelle. In Deinem Fall würde ich
Microwelle und BT-Handy überprüfen lassen.
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Diese Aussage kam von einem Baseband Ing. eines sehr grossen
Telefonherstellers. Die erlaubte Reststrahlung einer Mikrowelle liesse
die Datenrate in die Knie gehen. Wir haben uns jetzt einige Handies mit
Bluetooth gekauft und werden diese Störanfälligkeit mal testen.

Solltest du dazu shon einige Links haben, bin ich dafür dankbar.


Arbeiten mehrere Bluetooth gleichzeitig, sinkt ebenfalls die
Datenrate linear mit der Anzahl von Bluetooth Geräten.

Theoretisch vielleicht. In der Praxis stimmt das nicht. Du kannst
diverse BT-Verbindungen gleichzeitig laufen lassen ohne nennenswerte
Verluste!
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Wir haben mit drei Handies "gleichzeitig" Bilder übertragen und der
Effekt war merkbar. Solide Messungen haben wir noch nicht.

Uns wurde von einem Kunden aus dem Medizinbereich gesagt, dass Bluetooth
aus Sicherheitsgründen nicht in Frage kommt, sondern mit Infrarot
gearbeitet wird. Die Medizinkunden sind allerdings ziemlich zugeknöpft
und ich weiss nicht die genaue Applikation.

Gruss
Volker
 
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