altes 82c100 durc h GAL ersetzen

B

B.Eckstein

Guest
Tachauch

ich habe hier ein uraltes PLA vom Typ Signetics 82c100 (auch Philips
PLS100 genannt) sowie ein Jedec-File dazu. Das Teil enthält keinerlei
Register, ist also was ganz einfaches.

Da es obige Dinger nicht mehr gibt und mein Brenner auch nur das 82c105
kennt, will ich das Teil in ein passendes GAL packen. PALTOGAL kennt
leider hierfür keine automatische Konvertierung.

Kennt jemand ein Tool, das mir aus dem jedec-File die Gleichungen
sozusagen disassembliert, damit ich das für ein GAL neu übersetzen kann?

Schlimmstenfalls würde ich es auch per Hand machen, dazu brauche ich
aber den Aufbau des jedec-Files um daraus die Produktterme zu ermitteln.

Danke für hilfreiche Tips.

--
B.Eckstein, eck@ivu.de Cheap, Fast, Good - pick any two of them
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"Auch wenn ich die Funktionsweise dieser Konsole nicht kenne, glaube
ich nicht, dass sie rauchen sollte"
 
"B.Eckstein" wrote:
Tachauch

ich habe hier ein uraltes PLA vom Typ Signetics 82c100 (auch Philips
PLS100 genannt) sowie ein Jedec-File dazu. Das Teil enthält keinerlei
Register, ist also was ganz einfaches.
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Hm, sind das nicht die Dinger, die man auf den NE2000-NICs als
ROM fuer die MAC-Adresse benutzt hat, oder verwechsel ich da was?

Gerrit
 
ich habe hier ein uraltes PLA vom Typ Signetics 82c100 (auch Philips
PLS100 genannt)
Ich hab hier nur Datenblatt 82s100: sieht wie ein geschrumpftes
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PROM aus.
Wenns keine Register hat könnte mans natürlich mit etwas Fädeldraht
via Adapter auf Pseudo-EPROM fädeln, als EPROM einlesen, EPROM machen.
Vorausgesetzt man kann mit EPROM ( Zugriffszeit ) statt GAL als
Nachbildung leben. Es garantiert ja niemand dass ein GAL tatsächlich
82c100 nachbilden kann, GALs wurden nur ausgelegt PALs zu
ersetzen.

sowie ein Jedec-File dazu.
Kennt jemand ein Tool, das mir aus dem jedec-File die Gleichungen
sozusagen disassembliert, damit ich das für ein GAL neu übersetzen kann?
Müsste man wohl Abel, Cupl usw. abklappern ob sie 82c100 unterstützen.
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Über WaWins Fußzeile findet man Links zu frei erhältlicher GAL-Software.

Schlimmstenfalls würde ich es auch per Hand machen, dazu brauche ich
aber den Aufbau des jedec-Files um daraus die Produktterme zu
ermitteln.
Per Fusemap im Datenblatt konnte man angeblich ehedem nominell
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den logischen Entwurf mit Papier&Bleistift vornehmen/simulieren.
Ich dachte immer Jedec für GALs sieht so eigentümlich aus, weil
es die fusemap direkt abbildet.
Schneller als schreiben eines Parsers der ASCII-Jedec schluckt
und hinten Gleichungen auswirft dürfte allerdings der oben genannte
Weg über EPROM sein. Um ROM-Daten auf reduzierte Gleichungen
zu schrumpfen gibts wahrscheinlich eher fertige Werkzeuge.

MfG JRD
 
On Sat, 21 Aug 2004 20:45:15 +0200, B.Eckstein wrote:
ich habe hier ein uraltes PLA vom Typ Signetics 82c100 (auch Philips
PLS100 genannt)
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Bist Du Dir sicher, dass es ein 82c100 und nicht ein 82S100 ist (ich
kenne bisher nur die PLS10x und 82S10x Serien).

sowie ein Jedec-File dazu. Das Teil enthält keinerlei
Register, ist also was ganz einfaches.

Da es obige Dinger nicht mehr gibt und mein Brenner auch nur das 82c105
kennt, will ich das Teil in ein passendes GAL packen. PALTOGAL kennt
leider hierfür keine automatische Konvertierung.
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Ich habe was ähnliches vor kurzem für ein 82S105 gemacht (das ist eine
reine State-Machine, das 82S100 kann nur kombinatorische Logik).

Wenn Du keine allzuhohe Taktfrquenz benötigst, könntest Du als
Ersatz einen EPROM verwenden. Einfach der Reihe nach die Input-Pins
belegen und den Output mitprotokollieren, danach alles in ein
EPROM brennen.

Mit einem GAL dürfte es allerdings schwierig werden, da (wenn ich mich
richtig erinnere) das 82S100 relativ viele IOs und auch eine recht
grosse Logik-Matrix hat.

Deshalb habe ich die Logik des 82S105 in einen kleinen CPLD gebrannt,
genauer gesagt habe ich es mit einem Altera 7032S und einem Lattice
Mach 4A5-32/32 ausprobiert (ging beides recht problemlos).
Achtung: schalte im Design-Tool die Slew-Rate unbedingt auf slow,
wenn Du den CPLD als Ersatz in einer bestehenden Schaltung verwenden
möchtest - das alte Layout wird kaum auf die steilen Signalflanken
ausgelegt sein :)

Kennt jemand ein Tool, das mir aus dem jedec-File die Gleichungen
sozusagen disassembliert, damit ich das für ein GAL neu übersetzen kann?
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Für den 82S105 habe ich anhand des Datenblattes ein kleines Programm
geschrieben, das die Logik-Gleichungen aus dem Jedec-File generiert.
Die Gleichungen kann man dann recht einfach nach VHDL bringen. Das
wird Dir konkret jetzt aber auch nichts helfen...

Schlimmstenfalls würde ich es auch per Hand machen, dazu brauche ich
aber den Aufbau des jedec-Files um daraus die Produktterme zu ermitteln.
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Suche mal im Netz nach Datenblättern zum 82S100/PLS100. Beim 82S105
hatte ich ein wenig gebraucht bis ich eines gefunden hatte, in
dem auch der Aufbau der Fusemap drinnen gestanden ist.

Hint: das entsprechende Datenblatt war von TI, der IC hiess
TI82S105BC - vielleicht hilft's Dir ja bei Deiner Suche.

so long,

Hias
 
Matthias Reichl schrieb:

Bist Du Dir sicher, dass es ein 82c100 und nicht ein 82S100 ist (ich
kenne bisher nur die PLS10x und 82S10x Serien).
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http://www.arcadehelp.com/manual/datasheets/82S100.pdf


Strixner&Holzinger hat die Dinger noch in größeren Mengen, waren die
nicht auch im C64 als Adressdecoder?


Gruß Dieter
 
Suche mal im Netz nach Datenblättern zum 82S100/PLS100. Beim 82S105
hatte ich ein wenig gebraucht bis ich eines gefunden hatte,
Da hab ich noch das Valvo-Datenbuch von 1983 woraus
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ich bei Bedarf scannen kann.

MfG JRD
 
In article <41292E43.CBCF5D7@t-online.de>,
Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> writes:
|> Strixner&Holzinger hat die Dinger noch in größeren Mengen, waren die
|> nicht auch im C64 als Adressdecoder?

Jup, und sterben dort wie die Fliegen. Dürfte der häufigste Defektgrund bei
C64 sein.

Wer Zugriff auf irgendwelche Data I/O-Geschichten hat (und dazu gehört auch der
Sprint Optima): Da ist üblicherweise ein JEDEC-Disassembler bei, so daß man
den 82S100 auslesen und sich in Gleichungsform zwecks späterer Verwendung für
zeitgemäßere Bauteile ausgeben lassen kann.

Rainer
 
B.Eckstein schrub im Jahre 21.08.2004 20:45:
Tachauch

ich habe hier ein uraltes PLA vom Typ Signetics 82c100 (auch Philips
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Hallo allesamt,
anbei eine Rückmeldung zum Stand der Dinge:

1. Ja, richtig, es ist ein 82S100, ich hatte mich vertippt.

2. Ja, richtig, CBM ;-) allerdings nicht 64er, sondern CBM610

3. Ich habe mir die Logikgleichungen "per Hand" aus der Fusemap
erzeugt, sie sehen auch stimmig und zur Schaltung passend aus.

4. Es passt alles in ein GAL20V8, da nicht alle Inputs des PLS
genutzt werden.

5. Der Test steht für nächstes WE an.

Danke an alle für ihre Hilfen.

--
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"Auch wenn ich die Funktionsweise dieser Konsole nicht kenne, glaube
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