Allgemeine Frage und Hilfe benötigt!

[Lorenz Wutke]

Ich bin ein Laie im Bezug auf Elektronik, darum schon mal vorher
Entschuldigung, wenn die Frage etwas dumm erscheint.
Erstens, ich versuche verzweifelt herauszufinden, was elektronische
Masse bedeutet und wofür sie überhaupt ist. Ich habe keinen blassen
Schimmer wofür man einen metallischen Leiter benötigt der nirgends
angeschlossen ist.
Dann meine weitere Frage:
Ich habe mir vor Dancepads zu bauen. Das ist eine begehbare Fläche mit
den vier Himmelsrichtungen und einer Return-Taste, um ein Spiel zu
spielen (man tanzt Schritte nach! macht unheimlich viel Spass).
Ich habe Beschreibungen soweit aus dem Internet modifiziert, dass sie
auf meine Anforderungen passen, doch mit der Elektronik bin ich
überfragt. Ich habe vor das Dancepad über einen Tastaturcontroller
anzuschließen. Ich habe mich an die Matrix der Tastatur herangearbeitet
und weiß nun, welche Pins ich benutzen muss, um einen Tastaturanschlag
mit dem Dancepad simulieren zu können. Das Problem das sich nun jetzt
stellt ist, das ich vorhabe zwei Dancepads zu bauen, damit man es zu
zweit spielen kann. Aber ich habe nicht immer vor beide Dancepads
aufzustellen, wenn ich alleine spiele (wäre ein Platzverbrauch von fast
2 metern). Deshalb hab ich mir gedacht, dass ich das zweite Dancepad mit
Steckern an das erste anschließe und somit eine Verbindung zum
Tastaturcontroller aufbaue. Die Stecker sollten herausnehmbar sein, z.B.
wie Chinch-Stecker. Aber leider weiß ich nicht, ob Chinch-Stecker dafür
geeignet sind und wieviel Strom diese Vertragen. Soweit ich weiß läuft
die Tastatur über 5V. Wäre nett, wenn mir jemand erklären könnte, wie
ich das bewerkstelligen kann.

Mfg
Lorenz

 

[Wolfgang Mahringer]

Hallo Lorenz,

Lorenz Wutke schrieb:

Ich bin ein Laie im Bezug auf Elektronik, darum schon mal vorher
Entschuldigung, wenn die Frage etwas dumm erscheint.

Wir haben alle mal klein angefangen, kein Grund sich zu entschuldigen

Erstens, ich versuche verzweifelt herauszufinden, was elektronische
Masse bedeutet und wofür sie überhaupt ist. Ich habe keinen blassen
Schimmer wofür man einen metallischen Leiter benötigt der nirgends
angeschlossen ist.

Bei einfachen Schaltungen ist damit meist der Minuspol der Spannungs-
quelle gemeint. Wenn Du z.B. Deine Schaltung mit +5V versorgen mußt,
dann bezeichnet man +5V als Pluspol, 0V als Masse, oft auch als GND
(Abk. für Ground = Erde/Masse).
Dieses GND-Potential wird dann gerne mit der Schutzerde verbunden
(Beispiel PC), daher der Name.

Für die Grundlagen guckst Du hier:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/

Dann meine weitere Frage:
Ich habe mir vor Dancepads zu bauen.
...
Ich habe Beschreibungen soweit aus dem Internet modifiziert, dass sie
auf meine Anforderungen passen, doch mit der Elektronik bin ich
überfragt. Ich habe vor das Dancepad über einen Tastaturcontroller
anzuschließen. Ich habe mich an die Matrix der Tastatur herangearbeitet
und weiß nun, welche Pins ich benutzen muss, um einen Tastaturanschlag
mit dem Dancepad simulieren zu können.

Hört sich vernünftig an. Du schließt mit Optokopplern o.ä.
die ensprechenden Tasten kurz und simulierst dadurch einen
Tastendruck.

Das Problem das sich nun jetzt
stellt ist, das ich vorhabe zwei Dancepads zu bauen, damit man es zu
zweit spielen kann. Aber ich habe nicht immer vor beide Dancepads
aufzustellen, wenn ich alleine spiele (wäre ein Platzverbrauch von fast
2 metern). Deshalb hab ich mir gedacht, dass ich das zweite Dancepad mit
Steckern an das erste anschließe und somit eine Verbindung zum
Tastaturcontroller aufbaue.

Erscheint mir zu aufwendig. Bau an die Tastatur einfach 2 Stecker dran.
Das zweite Dancepad kann ja andere Tasten zum simulieren verwenden
als das erste!

Die Stecker sollten herausnehmbar sein, z.B.
wie Chinch-Stecker. Aber leider weiß ich nicht, ob Chinch-Stecker dafür
geeignet sind und wieviel Strom diese Vertragen.

Soviel Strom fließt da ja nicht (Mikro- bis Milliampere-Bereich),
außer Deine Pads sind auch noch beleuchtet

Es wäre gut, wenn Du einen Link posten würdest, damit wir die Schaltung
sehen können! So muß man raten :-(

Soweit ich weiß läuft
die Tastatur über 5V.

Stimmt, wenn es um Standard-PC-Tastaturen geht.
Die 5V kannst aber nicht allzu stark belasten.

In der FAQ findest Du unter Optokoppler sicher was!

lG,
Wolfgang

 

[MaWin]

Lorenz Wutke <lowman@gmx.li> schrieb im Beitrag <bisv1u$jc0$00$1@news.t-online.com>...

Erstens, ich versuche verzweifelt herauszufinden, was elektronische
Masse bedeutet und wofür sie überhaupt ist. Ich habe keinen blassen
Schimmer wofür man einen metallischen Leiter benötigt der nirgends
angeschlossen ist.

Aehm, ein metallischer Leiter der nirgends angeschlossen ist ?
Gibt's zwar haufenweise (z.B. ein in der Ecke liegender Draht),
scheint aber nicht das zu sein was du meinst.

Vermutlich meinst du die in vielen Schaltungen uebliche Art,
viele Anschluesse von Bauteilen an einem Namensschildchen das
mit 'Masse' oder 'GND' beschriftet ist, enden zu lassen.

Ebenso wie bei anderen bezeichneten Anschluessen (z.B. 5V)
bedeutet so ein Namensschildchen natuerlich schon, das alle
die so benannten Enden zusammengeschaltet sein sollen, man
wollte sich bloss ersparen, einen Linie kreuz und quer zu malen.

Man hat dann normalerweise eine Leitung die man 'Masse' nennt
und eine ander die z.B. '+5V' heisst.

'+5V' ist dir klar, die kommt an den Pluspol einer 5 Volt Spannungsquelle,
aber wo kommt nun der Minuspol der Spannungsquelle dran ? Nicht an '-5V'
denn das waeren 10V Differenz, sondern eben an diese 'Masse', die man
auch '0V' nennen koennte.

ALSO: Ziwxhen +5V und -5V liegen 10 Volt, zwischen +5V und Masse oder GND
liegen 5 Volt.

man tanzt Schritte nach! macht unheimlich viel Spass

Super RTL Kindersendung ?

Deshalb hab ich mir gedacht, dass ich das zweite Dancepad mit
Steckern an das erste anschließe und somit eine Verbindung zum
Tastaturcontroller aufbaue. Die Stecker sollten herausnehmbar sein, z.B.
wie Chinch-Stecker. Aber leider weiß ich nicht, ob Chinch-Stecker dafür
geeignet sind und wieviel Strom diese Vertragen. Soweit ich weiß läuft
die Tastatur über 5V.

Nun, du braucht 10 Leitungen pro Dancepad, 20 fuer beide.
Somit brauchst du einen Stecker mit 20 Kontakten, wenn du
Dancepad2 ueber Dancepad1 laufen lassen willst.

(Ich wuerde je 10 Kontakte an zwei Buchsen an der Tastatur
nehmen und beide Dancepads direkt zur Tastatur laufen lassen,
mit jeweils ihrem eigenen Stecker, aber na ja).

Da kein besonderer Strom ueber die Leitungen fliesst, und 5V keine
besondere Spannung ist, tut es jeder Stecker.

Du koenntest z.B. dieselben 25-poligen Stecker und Buchsen verwenden,
mit denen auch Drucker am PC angeschlossen werden, die sogenannten
SubD DB25, und kannst dann solche fertigen Verlaengerungskabel nehmen
WENN JEDE ADER IM VERLAENGERUNGSKABEL EINZELN vorhanden ist (das ist
nicht bei jedem Kabel so, fragen). Du musst ja nicht alle 25 Kontakte
verwenden.
Der Vorteil: Die Druckerkabel sind bereits abgeschirmt und haben
eine bestimmte Maximallaenge, die passt.

Und zur Verbindung der beiden Dancepads untereiander nimmst du
daann z.B. die 15-poligen SubD Stecker.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Thomas Mozgan]

MaWin schrieb:

man tanzt Schritte nach! macht unheimlich viel Spass

Super RTL Kindersendung ?

Ich kenn solche Dancepad nur aus asiatischen Filmen.
Gibt es dort fuer saemtliche Spielkonsolen oder als Spielautomat
(auch mit Lichtschranken fuer Armbewegungen)

Ob es Spass macht, kann ich nicht beurteilen.
Es schaut manchmal recht laecherlich aus.

servus thomas

 

[Lorenz Wutke]

@MaWin
Rechtherzlichen Dank für deine sarkastische Darbietung uneingeschränkten
Wissens. Es tut mir leid das Sie sich mit recht profanen Plebejern
herumschlagen müssen, die nicht ihren Wissensstand, im Bezug auf
Elektronik haben!
Super RTL Kindersendung? Mir ist es gar schleierhaft, wieso sich ein
angeblich gut gebildeter Mensch so akkurat mit dem Kinderprogramm
privater Fernsehsender auskennt. Scheint mir ein klarer Fall von
Profilneurose zu sein!
Aber ich bedanke mich für die verwertbaren Informationen!

@Thomas Mozgan
Lächerlich mag es aussehen, aber Spaß macht es dennoch. Für manche mag
es auch lächerlich aussehen seinen Kopf über Elektronikbauteile zu
halten und mit einer heißen Metallspitze, eine leicht metaphorische
Darlegung eines Lötkolbens, rumzufurchteln. Ich habe eben Spaß an
rhytmisch orientierten Spielen! Lächerlich oder nicht!

Das alles sollte nicht beleidigend wirken, sondern nur konstruktiv
kritisieren.

Vielen Dank

 

[Markus Teubner]

On Mon, 01 Sep 2003 00:20:18 +0200, Lorenz Wutke <lowman@gmx.li>
wrote:

@MaWin
Rechtherzlichen Dank für deine sarkastische Darbietung uneingeschränkten
Wissens. Es tut mir leid das Sie sich mit recht profanen Plebejern
herumschlagen müssen, die nicht ihren Wissensstand, im Bezug auf
Elektronik haben!

Moin.
Hm. Ich frage mich immer noch, wo bei MaWins Antwort die sarkastische
Darstellung versteckt ist... und wo bitte profiliert er sich mit
seinem uneingeschränkten Wissen? Das mit dem unterschiedlichen
Wissensstand im Bezug auf Elektronik ist normal, aus dem Grund sind
wir wohl schließlich alle hier...

Super RTL Kindersendung? Mir ist es gar schleierhaft, wieso sich ein
angeblich gut gebildeter Mensch so akkurat mit dem Kinderprogramm
privater Fernsehsender auskennt.

Es soll auch gut ausgebildete Menschen _mit_Kindern_ geben ;-)
Abgesehen davon kam mir das Posting nun wirklich nicht
besserwisserisch" vor. Wenn du schreibst, das du von dem Bereich
E-Technik keine Ahnung hast, dann gibt's die Informationen halt auch
in anderer Form als in den Fachbüchern für's 6.Semester.

Scheint mir ein klarer Fall von Profilneurose zu sein!

Hachjo.

@Thomas Mozgan
Lächerlich mag es aussehen, aber Spaß macht es dennoch.

Ack. Was alles lächerlich aussieht und trotzdem Spaß macht. ;-)

Für manche mag es auch lächerlich aussehen seinen Kopf über
Elektronikbauteile zu halten und mit einer heißen Metallspitze, eine leicht
metaphorische Darlegung eines Lötkolbens, rumzufurchteln.

Eine Einstellung, die hoffentlich nicht auf dich zutrifft?...

Ich habe eben Spaß an rhytmisch orientierten Spielen! Lächerlich oder nicht!

Das sei dir gegönnt.

Das alles sollte nicht beleidigend wirken, sondern nur konstruktiv
kritisieren.

*markier* *ctrl-c* *ctrl-v*

Gruß,
Markus

 

[Gian Perrone]

Aha, du brauchst also eine allgemeine Frage und Hilfe?
Eine allgemeine Frage ist kein Problem:
Was ist am billigsten?

SCNR,
Gian Perrone

 

[Thomas Mozgan]

Lorenz Wutke schrieb:

BTW: Lern zitieren und Betreff aendern!
Hier ist kein Webforum.

Lächerlich mag es aussehen, aber Spaß macht es dennoch. Für manche mag
es auch lächerlich aussehen seinen Kopf über Elektronikbauteile zu
halten und mit einer heißen Metallspitze, eine leicht metaphorische
Darlegung eines Lötkolbens, rumzufurchteln. Ich habe eben Spaß an
rhytmisch orientierten Spielen! Lächerlich oder nicht!

Wenn du so abwertend ueber elektronische Bastelarbeiten schreibst,
solltest du besser von deinen Projekt absehen.
Bestell dir eine dancing mat um 19 Euro (+ ca. 25 Euro Porto) aus HK.

Das alles sollte nicht beleidigend wirken, sondern nur konstruktiv
kritisieren.

Hmm, wo es etwas zu kritisieren gab, kann ich nicht finden.

Ach uebrigens, du bist als Troll in meinen Filter gelandet.
Realnamen im Betreff fasse ich als Beleidungung auf.

servus thomas

 

[Percy Noethel]

Thomas Mozgan schreibt:

Ich kenn solche Dancepad nur aus asiatischen Filmen.
Gibt es dort fuer saemtliche Spielkonsolen oder als Spielautomat
(auch mit Lichtschranken fuer Armbewegungen)

Ob es Spass macht, kann ich nicht beurteilen.
Es schaut manchmal recht laecherlich aus.

Gibts hierzulande beim Manufaktum der electronic-freaks,
nämlich pearl ...

*wegduck*


--
Eines richterlichen Hinweises nach Par. 139 ZPO auf
den Sinngehalt des eigenen Vorbringens der Beklagten
bedurfte es entgegen der Auffassung der Revision nicht.
BGH U.v. 19.03.2003 - VIII ZR 295/01