2 Wetterstationen und ein Temp-Sensor

[Dirk Muegge]

Hallo,

ich hoffe ich bin hier in der richtigen Gruppe (meine Suche ergab
hier die besten Treffer).
Ich habe zwei Wetterstationen der selben Firma (eine zum Test)
und einen Außentemperatursensor.
Das seltsame:
Die beiden Stationen zeigen unterschiedliche Außentemperaturen
an. 29,2 und 29,5 °C. Wie kann sowas möglich sein, wenn die
Daten aus demselben Sensor stammen? Der Unterschied war
über einen Zeitraum von 10 Minuten zu beobachten, dann habe ich
aufgehört.

MfG
Dirk

 

[Dieter Wiedmann]

Dirk Muegge schrieb:

Die beiden Stationen zeigen unterschiedliche Außentemperaturen
an. 29,2 und 29,5 °C. Wie kann sowas möglich sein, wenn die
Daten aus demselben Sensor stammen?

Die Digitalisierung wird wohl erst in der Station gemacht, der
Übertragungsweg wird ein analoges Signal führen.


Gruß Dieter

 

[Martin Lenz]

Am Wed, 04 Aug 2004 13:27:57 +0200 hat Dieter Wiedmann
<Dieter.Wiedmann@t-online.de> geschrieben:

Dirk Muegge schrieb:

Die beiden Stationen zeigen unterschiedliche Außentemperaturen
an. 29,2 und 29,5 °C. Wie kann sowas möglich sein, wenn die
Daten aus demselben Sensor stammen?

Die Digitalisierung wird wohl erst in der Station gemacht, der
Übertragungsweg wird ein analoges Signal führen.

Würde mich wundern. Ich denke eher, daß entweder in Wirklichkeit doch 2

verschiedene Sensoren empfangen werden (Nachbar?) oder vielelciht im Gerät
eine Art Offsetkorrektur eingestellt ist (ev. Werkskalibration). Ist der
Unterschied immer egnau 0,3°C?

--
Martin

 

[Wolfgang Gerber]

Dirk Muegge schrieb:

Die beiden Stationen zeigen unterschiedliche Außentemperaturen
an. 29,2 und 29,5 °C. Wie kann sowas möglich sein, wenn die
Daten aus demselben Sensor stammen? Der Unterschied war
über einen Zeitraum von 10 Minuten zu beobachten, dann habe ich
aufgehört.

Und was zeigen die Aussensoren selbst an? Sofern sie Anzeige haben. So
wie meine.

Bist du absolut sicher daß die Daten aus dem einen Sensor stammen?

In meiner letzten Wohnung hatte ich den Sensor vom Nachbarbalkon mit
dabei. Hat mich am Anfang auch irritiert.

Und hier spukt auch ab und zu ein fremder Sensor rein. Der muss aber
in der Sonne hängen, weil der immer viiiiiel mehr anzeigt als "mein"
Aussensor auf dem schattigen Teil des Balkons. Keine Ahnung wo der
Sensor steckt. Angeblich hat mein Nachbar sowas nicht. Und das glaube
ich ihm auch. Wenn er einen hätte, dann hätte er ihn ja auf dem selben
schattigen gemeinsamen Balkon und nicht auf der Haussonnenseite
aussen. Andere Wohnungen sind hier so weit weg daß eigentlich kein
Empfang davon hier sein dürfte.

Seltsam ist auch daß dieser fremde Sensor nur sehr selten zu empfangen
ist. Sporadische Überreichweite?



Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Wolfgang Gerber]

Dieter Wiedmann schrieb:

Die beiden Stationen zeigen unterschiedliche Außentemperaturen
an. 29,2 und 29,5 °C. Wie kann sowas möglich sein, wenn die
Daten aus demselben Sensor stammen?

Die Digitalisierung wird wohl erst in der Station gemacht, der
Übertragungsweg wird ein analoges Signal führen.

Das glaube ich nicht.

An den OP: frag mal hier: http://www.wetterstationsforum.de/



Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Dirk Muegge]

Hallo,

"Wolfgang Gerber" <nichtfuerspam@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2nc0g0Fv71ahU7@uni-berlin.de...

Und was zeigen die Aussensoren selbst an?

der Außensensor hat keine Anzeige.

Bist du absolut sicher daß die Daten aus dem einen Sensor stammen?

Wenn dieser eine Sensor keine Batterien mehr hat, dann wird
auch kein Signal empfangen.

Seltsam ist auch daß dieser fremde Sensor nur sehr selten zu
empfangen
ist. Sporadische Überreichweite?

Sowas kann ich nicht ausschließen.

Danke
Dirk

 

[Dirk Muegge]

Hallo,

"Martin Lenz" <m.lenz@kreuzgruber.com> schrieb im Newsbeitrag
newspsb7hafege382vs@news.inode.com...

eine Art Offsetkorrektur eingestellt ist (ev. Werkskalibration). Ist
der
Unterschied immer egnau 0,3°C?

die eine Station hat seine Temp. um 0.1 °C verändert, ohne dass
die andere Station nachzog.

Jetzt laufen sie z. Z. synchron.

Vielleicht abwägig aber:
Die eine Station (mit der höheren Temp.) hatte vorhin
kein Funksignal (DCF 77, Uhrzeit/Datum)...

Danke
Dirk

 

[Dirk Muegge]

"Wolfgang Gerber" <nichtfuerspam@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2nc0k6Fv71ahU8@uni-berlin.de...

An den OP: frag mal hier: http://www.wetterstationsforum.de/

Danke für die Seite.
MfG
Dirk

 

[Martin Lenz]

Am Wed, 04 Aug 2004 13:44:00 +0200 hat Wolfgang Gerber
<nichtfuerspam@gmx.de> geschrieben:

Dirk Muegge schrieb:

Und hier spukt auch ab und zu ein fremder Sensor rein. Der muss aber
in der Sonne hängen, weil der immer viiiiiel mehr anzeigt als "mein"
Aussensor auf dem schattigen Teil des Balkons. Keine Ahnung wo der
Sensor steckt. Angeblich hat mein Nachbar sowas nicht. Und das glaube
ich ihm auch. Wenn er einen hätte, dann hätte er ihn ja auf dem selben
schattigen gemeinsamen Balkon und nicht auf der Haussonnenseite
aussen. Andere Wohnungen sind hier so weit weg daß eigentlich kein
Empfang davon hier sein dürfte.

Seltsam ist auch daß dieser fremde Sensor nur sehr selten zu empfangen
ist. Sporadische Überreichweite?

Ev. auch sporadischer Falschempfang deines Sensors. Ich habe zwei so

Funkwetterstationen im Einsatz (leider inkompatibel), sonst könnte ich
beide Sensoren mit beiden Empfangen und müßte nicht 2 Sensoren
nebeneinander hängen. Die eine synchronisiert manchmal schlecht und glaubt
manchmal nur, synchron zu sein, zeigt aber falsche Werte an.

--
Martin

 

[Martin Laabs]

Martin Lenz <m.lenz@kreuzgruber.com> writes:

Am Wed, 04 Aug 2004 13:27:57 +0200 hat Dieter Wiedmann
Dieter.Wiedmann@t-online.de> geschrieben:
Dirk Muegge schrieb:

Die Digitalisierung wird wohl erst in der Station gemacht, der
Übertragungsweg wird ein analoges Signal führen.

Würde mich wundern.

Warum? Es ist doch viel billiger wenn der Sensor nur eine U-F Wandlung
macht und das dann via AM zu der Basistation sendet welche dann die
Frequenz dekodiert.

Sonst müsste man ja jedem Sensor einen AD Wandler samt passendender
Modulationseinrichtung zu spendieren. Im letzeren Fall glaub ich kaum
das man ohne uC bzw. viel Logik auskommt.

Tschüss
Martin L.

 

[Carsten Kurz]

Dirk Muegge schrieb:

die eine Station hat seine Temp. um 0.1 °C verändert, ohne dass
die andere Station nachzog.

Jetzt laufen sie z. Z. synchron.

Vielleicht mittelt eine Station oder hatte noch einen vorherigen Wert.
Wenn Du das Ding gerade erst in Betrieb genommen hast, kann das sein.
Digital dürfte die Übertragung mittlerweile schon sein. Ich würde da
auch bestenfalls auf eine Offset Korrektur tippen, vermute aber mal, daß
sich das einrenkt.

- Carsten



--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2234 601886
Carsten Kurz fax: +49 (0)2234 601887
Von-Werth-Straße 111 email: audiovisual@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°57'50.2" E06°47'28.5"

 

[Carsten Kurz]

Martin Laabs schrieb:

Warum? Es ist doch viel billiger wenn der Sensor nur eine U-F Wandlung
macht und das dann via AM zu der Basistation sendet welche dann die
Frequenz dekodiert.

Sonst müsste man ja jedem Sensor einen AD Wandler samt passendender
Modulationseinrichtung zu spendieren. Im letzeren Fall glaub ich kaum
das man ohne uC bzw. viel Logik auskommt.

Das ist zwar richtig, aber eigentlich alle aktuell verkauften Stationen
verwenden ein digitales Protokoll. Das macht schon Sinn, wenn es um
mehrere Sensoren mit Thermo/Hygro etc. geht.

Die Sensoren, die ich bisher aufgemacht habe, hatten alle einen
hochintegrierten Chip, meistens direkt auf die Platine gebondet, und
ebenfalls meistens ein separates Funkmodul.

- Carsten

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[Carsten Kurz]

Dirk Muegge schrieb:

Ich habe zwei Wetterstationen der selben Firma (eine zum Test)

Welche sind das denn?

- Carsten

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[Markus Haacke (please rem]

Wo Ihr gerade mit den Stationen am diskutieren seid:

Kann man solche Wetterstationen irgendwie kalibrien?

Wenn ich bei unserer Station den Außenfühler ins Haus
hole und direkt neben das Hauptgerät stelle (welches
die Innetemperatur aneigt) und nach einer Stunde draufgucke,
dann habe ich ca. 2 Grad Unterschied.

Sollte ja bei ca. 5 cm Abstnad nicht sein

Gruß Markus

 

[Martin Laabs]

Carsten Kurz <audiovisual@t-online.de> writes:

Martin Laabs schrieb:

Das ist zwar richtig, aber eigentlich alle aktuell verkauften Stationen
verwenden ein digitales Protokoll. Das macht schon Sinn, wenn es um
mehrere Sensoren mit Thermo/Hygro etc. geht.

Naja. Leider hat uns Dirk nicht geschrieben welche Station er benutzt.

Die Sensoren, die ich bisher aufgemacht habe, hatten alle einen
hochintegrierten Chip, meistens direkt auf die Platine gebondet, und
ebenfalls meistens ein separates Funkmodul.

Ich glaube das ist ganz stark von dem Preis/Qualität der Station/Sensors
abhängig. Man kann ja auch mit einer Modulation wie von mir beschrieben
mehrere Sensoren implementieren wenn alle eine andere NF-Frequenz
benutzen. (Aber den selben HF Träger ... sonst wirds ja wieder teuerer)

Tschüss
Martin L.

 

[Wolfgang Gerber]

Martin Lenz schrieb:

Seltsam ist auch daß dieser fremde Sensor nur sehr selten zu empfangen
ist. Sporadische Überreichweite?

Ev. auch sporadischer Falschempfang deines Sensors.

Sicher nicht - der kommt auf dem dritten sonst nicht benutzen Kanal.
ich sehe dass da ab und zu ein Signal da ist wenn ich von Kanal 2 über
3 zu 1 gehe.

Gruss Wolfgang
--
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[Carsten Kurz]

"Markus Haacke (please remove NOSPAM in email address)" schrieb:

die Innetemperatur aneigt) und nach einer Stunde draufgucke,
dann habe ich ca. 2 Grad Unterschied.

Sollte ja bei ca. 5 cm Abstnad nicht sein

2 Grad scheint mir ein bißchen viel. Ich hatte letztes Jahr vor
Weihnachten mal 3 verschiedene günstige Wetterstationen mit Hygro und
mehreren Sensoren von Conrad zum Testen geholt. Eine davon sollte ein
Weihnachtsgeschenk werden (und ist es auch geworden). Die
Temperaturunterschiede zwischen den Sensoren, auch unterschiedlicher
Stationen, lagen alle innerhalb 1 Grad. Allerdings: Bei allen Sensoren
und Stationen sind die Sensoren ziemlich deutlich im Gehäuse geschützt
untergebracht, und ohne substanziellen Luftaustausch kann es sehr lange
dauern, bis eine Temperaturanpassung erfolgt. Beim Hauptgerät kann es
außerdem natürlich sein, daß im Inneren durch die Schaltung mehr Wärme
erzeugt wird.

Von der Verarbeitung und Funkfunktionalität her waren die
OregonScientific Sensoren und Stationen mit Abstand die besten. Obwohl
kaum teurer als die ELV/CONRAD/BAUMARKT etc. Sensoren, hatten Sie einen
deutlich saubereren Aufbau, O-Ring abgedichtetes Batteriefach,
Messinggewindebuchsen für die Verschraubung, kürzere Updatezeiten, LED
Signalisierung fürs Senden, Display, Hauscode, Reset, etc.

Leider lagen meine bei der Luftfeuchte sehr deutlich daneben. Die
Station an sich war ohnehin nicht für die Zielperson geeignet, aber
zumindest nach einer (womöglich fragwürdigen) Mehrheitsentscheidung
gegenüber den beiden anderen Stationen/3 weiteren Sensoren und einem
konventionellen Hygrometer lagen die gut 15-20% daneben. Mehr als 10%
würde ich da zwar eh nicht erwarten, aber das schien mir doch etwas
viel.

- Carsten




--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2234 601886
Carsten Kurz fax: +49 (0)2234 601887
Von-Werth-Straße 111 email: audiovisual@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°57'50.2" E06°47'28.5"

 

[Wolfgang Gerber]

Carsten Kurz schrieb:

dauern, bis eine Temperaturanpassung erfolgt. Beim Hauptgerät kann es
außerdem natürlich sein, daß im Inneren durch die Schaltung mehr Wärme
erzeugt wird.

LOL! Von den paar ľ-Watt? Da nehmen die Gehäuse eher externe
Wärmestrahlung auf die was bewirkt als von der internen Batterie.

Von der Verarbeitung und Funkfunktionalität her waren die
OregonScientific Sensoren und Stationen mit Abstand die besten. Obwohl
kaum teurer als die ELV/CONRAD/BAUMARKT etc. Sensoren, hatten Sie einen
deutlich saubereren Aufbau, O-Ring abgedichtetes Batteriefach,
Messinggewindebuchsen für die Verschraubung, kürzere Updatezeiten, LED
Signalisierung fürs Senden, Display, Hauscode, Reset, etc.

machen echt einen guten Eindruck - habe ein paar davon im Einsatz.


Gruss Wolfgang
--
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Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt mit NGANTWORT beginnen.

 

[Carsten Kurz]

Äh, und nur falls es jemanden interessieren sollte:


Zur Zeit gibts wieder einige Mittelklasse Funkwetterstationen bei Conrad
im Sonderangebot, u.a. die von mir erwähnte OregonScientific BAR112HG
für 39 Euro inkl. einem Außensensor für Temp/Hygro.

Im neuen Business Katalog von Conrad ist außerdem ein neues Gerät: Eine
Funk Thermo/Hygrobasis für bis zu 3 Außensensoren, mit Alarmfunktion,
Taupunktanzeige, Min/Max, Datenlogger für 3000 Werte (vermutlich 3*1000)
und RS232 Schnittstelle, inkl. Kabel und Software für 50 Euro (brutto).
Außensensor 22 Euro.

100716-55
670972-55

Leider gibts dazu noch kein Online Datenblatt/Manual.

- Carsten





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[Bernd Laengerich]

Wolfgang Gerber wrote:

LOL! Von den paar ľ-Watt? Da nehmen die Gehäuse eher externe
Wärmestrahlung auf die was bewirkt als von der internen Batterie.

Meine hat Displaybeleuchtung (bei Netzbetrieb dauerhaft), insgesamt wird
die dadurch deutlich warm.

Bernd