2. Netzteil im PC

C

carsten kress

Guest
Hallo Leute,

irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW, DVD-Brenner
und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80) zuviel für mein
vermeintliches 500W Netzteil.

Ich habe hier noch ein 300W ATX Netzteil rumliegen, welches ich jetzt für
die Raids einsetzten möchte. Nur wie? Da sind doch einige PINs zu
überbrücken damit ein MB vorgegaugelt wird, oder? Welche sind das? Was ist
sonst zu beachten und zu tun?

Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch ein uraltes BAT Netzteil...

Danke
Carsten
 
"carsten kress" <carsten.kress@siemens.com> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns94DE565C5735Ecarstenkresssiemensc@139.25.208.17...
Hallo Leute,

irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW, DVD-Brenner
und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80) zuviel für mein
vermeintliches 500W Netzteil.

Ich habe hier noch ein 300W ATX Netzteil rumliegen, welches ich jetzt für
die Raids einsetzten möchte. Nur wie? Da sind doch einige PINs zu
überbrücken damit ein MB vorgegaugelt wird, oder? Welche sind das? Was ist
sonst zu beachten und zu tun?
Am ATX-Stecker das grüne Kabel nach Masse daneben (schwarz) Da reicht ein
kurzer Drahtbügel (ca. 0.8 - 1 mm Durchmesser) das einfach in die Anschlüsse
vom Stecker gesteckt wird. Und schon läuft das NT dauer.
Das Problem bei mehreren NT in einem Rechner ist allerdings, dass diese
gleichzeitig ein- bzw. ausgeschaltet werden. Eventuell nimmst du das
zusätzliche nur für CD (DVD)-Laufwerke und diverse Lüfter. Wobei diese aber
doch recht wenig Leistung brauchen und du so dein 500-Watt-Prömpel nicht
wirklich entlastest. Besser ist, du kaufst ein GUTES wirkliches
500-Watt-Netzteil beim Händler deines Vertrauens ;-)
Aber wozu baraucht man soviele Platten? Oder ist deine Aufzählung oben
irgendwie gaga? ;-) Ich sehe mindestens 4xEIDE (weil 2x2 Raid), dazu noch
mindestens 2 SATA (weil 1x RAID) und dazu noch 2 HDs. Macht 8 Platten. ?:-|
Deine 10 Lüfter sind strommäßig nix. Machen aber wohl "etwas" Lärm?
Das Ganze dann wohl in einer Fleischerkiste, denn in einem normalen
Big-Tower wirds mit dem zusätzlichen NT wohl arg eng... ;-)

Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch ein uraltes BAT Netzteil...

Geht auch...
Guido
 
carsten kress <carsten.kress@siemens.com> meinte:
Hallo Leute,

irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW,
DVD-Brenner und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80)
zuviel für mein vermeintliches 500W Netzteil.
Ein gutes 350W Netzteil z.B. von Enermax wäre völlig ausreichend, dein
500W Netzteil ist wohl reiner Etikettenschwindel.
MfG
Dieter
 
carsten kress spoke thusly:

Ok, der Neukauf wäre natürlich die elegantere Variante...
:) Aber ich weis nicht genau ob es wirklich am NT liegt,
das mein Rechner plötzlich der Saft ausgeht, er schaltet
sich ohne ersichtlichen Grund einfach aus...
[...]
Naja, das Netzteil ist bei solchen "Extrem-PCs" schon ein heißer
Kandidat. Allerdings bereiten mir auch Deine manuell geregelten
Lüfter etwas Bauchschmerzen. Bist Du sicher, daß alle
Komponenten (insb. CPU und NT) ausreichend gekühlt sind? Was
sagt MBM[1]?
(BTW: Auch Festplatten mögen es nicht besonders warm, aber hier
führt eine Überhitzung i.d.R. nicht zur Abschaltung des Systems)


Tschüs,

Sebastian

_____
Anmerkungen:
[1] http://mbm.livewiredev.com/

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
"Guido Speer" <Guido.Speer@t-online.de> wrote in
news:c74sso$ijk$02$1@news.t-online.com:

irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW,
DVD-Brenner und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80)
zuviel für mein vermeintliches 500W Netzteil.

Ich habe hier noch ein 300W ATX Netzteil rumliegen, welches ich jetzt
für die Raids einsetzten möchte. Nur wie? Da sind doch einige PINs zu
überbrücken damit ein MB vorgegaugelt wird, oder? Welche sind das?
Was ist sonst zu beachten und zu tun?

Am ATX-Stecker das grüne Kabel nach Masse daneben (schwarz) Da reicht
ein kurzer Drahtbügel (ca. 0.8 - 1 mm Durchmesser) das einfach in die
Anschlüsse vom Stecker gesteckt wird. Und schon läuft das NT dauer.
Ok, wenn ich das ein Schalter zwischen baue, liesse sich damit doch das NT
ein- und ausschalten, oder könnte es da Probleme geben?

Das Problem bei mehreren NT in einem Rechner ist allerdings, dass
diese gleichzeitig ein- bzw. ausgeschaltet werden. Eventuell nimmst du
das zusätzliche nur für CD (DVD)-Laufwerke und diverse Lüfter. Wobei
diese aber doch recht wenig Leistung brauchen und du so dein
500-Watt-Prömpel nicht wirklich entlastest. Besser ist, du kaufst ein
GUTES wirkliches 500-Watt-Netzteil beim Händler deines Vertrauens ;-)
Naja, mir ist schon klar das ich das extra NT immer zuerst einschalten und
zuletzt ausschalten muss...
Ok, der Neukauf wäre natürlich die elegantere Variante... :)
Aber ich weis nicht genau ob es wirklich am NT liegt, das mein Rechner
plötzlich der Saft ausgeht, er schaltet sich ohne ersichtlichen Grund
einfach aus...

Aber wozu baraucht man soviele Platten? Oder ist deine Aufzählung oben
irgendwie gaga? ;-) Ich sehe mindestens 4xEIDE (weil 2x2 Raid), dazu
noch mindestens 2 SATA (weil 1x RAID) und dazu noch 2 HDs. Macht 8
Platten. ?:-| Deine 10 Lüfter sind strommäßig nix. Machen aber wohl
"etwas" Lärm?
Nee, 8 Platten stimmt schon. Ok, ich könnte auf grössere ausweichen, aber
das ist mir (zur Zeit) zu umständlich bzw. zu aufwendig.
4 EIDE-Raid HDs für Video, 2 S-ATA-Raid für Foto (alle je 120GB) und zwei
System HDs (mit XP und Linux)
Der Lüfterlärm hält sich in Grenzen, sind alle Temp. gesteuert, bzw. per
Steuerung so dass ich sie steuere...

Das Ganze dann wohl in einer Fleischerkiste, denn in einem normalen
Big-Tower wirds mit dem zusätzlichen NT wohl arg eng... ;-)
Ich habe schon zwei Tower zusammen geschraubt ;-)

Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch ein uraltes BAT Netzteil...

Geht auch...
Ich nehme an gleiche Kabel?!?

Danke
Carsten
 
"Dieter Paulsen" <depau@freenet.de> wrote in news:c74te5$i9bc9$1@ID-
52295.news.uni-berlin.de:

carsten kress <carsten.kress@siemens.com> meinte:
Hallo Leute,

irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW,
DVD-Brenner und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80)
zuviel für mein vermeintliches 500W Netzteil.

Ein gutes 350W Netzteil z.B. von Enermax wäre völlig ausreichend, dein
500W Netzteil ist wohl reiner Etikettenschwindel.
MfG
Dieter
Dies gilt es eben heraus zu finden... - siehe mein anderes Posting dazu...

Gruss
Carsten
 
Was ist sonst zu beachten und zu tun?
ich würde noch für eine ordentliche Verbindung der Masse-Leitungen
beider Netzteile sorgen ... also schwarz vom einen mit schwarz vom
anderen ...

sonst seh ich keine Probleme ...


bye,
Michael
 
"carsten kress" <carsten.kress@siemens.com> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns94DE6DA15C5F3carstenkresssiemensc@139.25.208.17...
"Guido Speer" <Guido.Speer@t-online.de> wrote in
news:c74sso$ijk$02$1@news.t-online.com:

Aber ich weis nicht genau ob es wirklich am NT liegt, das mein Rechner
plötzlich der Saft ausgeht, er schaltet sich ohne ersichtlichen Grund
einfach aus...
Hi Guido,

wenn Du das Problem erst seit kurzem hast, kann das auch an dem neuen Virus
"Sasser" liegen.
Der fährt den Rechner auch runter.

Gruß Harry
 
Ok, wenn ich das ein Schalter zwischen baue, liesse sich damit doch das NT
ein- und ausschalten, oder könnte es da Probleme geben?
Schliess doch einfach die Power-On Leitung (das grüne Kabel, aber
Achtung, ich hab auch schon NTs mit andersfarbigen Kabeln gesehn, also
am Besten eine ATX Pinbelegung raussuchen) des zweiten (neuen) NTs mit
der Power-On Leitung des Haupt-NTs parrallel. Dann musste nur noch
dafür sorgen, dass beide NTs immer Strom haben.

Michael
 
Hallo Carsten,

Ich habe hier noch ein 300W ATX Netzteil rumliegen, welches ich jetzt für
die Raids einsetzten möchte. Nur wie? Da sind doch einige PINs zu
überbrücken damit ein MB vorgegaugelt wird, oder?
ATX-Netzteile haben einen /PWRON-Pin, der zum Einschalten mit Masse
verbunden werden muß

Was ist sonst zu beachten und zu tun?
Die Sache ist nicht ganz ungefährtlich, da PC-Peripheriegeräte keinerlei
Schutz gegen unterschiedliche Betriebsspannungen (á la Hotplug), v.a. beim
Hochfahren haben.
Beispiel: Die Platten werden von einem anderen Netzteil versorgt als das
MB. Wenn die Spannung des MB zuerst hochfährt, schiebt die Schnittstelle
MB<->Platte während dieser Zeit einen z.T. recht hohen Strom in die
Schnittstellentreiber der Platte (über deren Eingangsschutzschaltung). Das
kann eine Zeit lang gut gehen, aber auch (vor allem auf Dauer) zu
schwerwiegenden Defekten führen.
(Schottky-)Dioden zwischen den Spannungen der beiden Netzteile verhindern
zumindest dies, aber ob dann die Netzteile noch sauber arbeiten, ist
fraglich.
Ich würde mich um ein besseres Netzteil umschauen - ist auf jeden Fall
billiger als ein durch Ausgleichsströme zerschossenes MB oder Platten-Array.


Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch ein uraltes BAT Netzteil...
Whoa. Aus dem BAT-Mobil? SCNR :)

Tom

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"carsten kress":
irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW, DVD-Brenner
und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80) zuviel für mein
vermeintliches 500W Netzteil.

Ich habe hier noch ein 300W ATX Netzteil rumliegen, welches ich jetzt für
die Raids einsetzten möchte. Nur wie? Da sind doch einige PINs zu
überbrücken damit ein MB vorgegaugelt wird, oder? Welche sind das? Was ist
sonst zu beachten und zu tun?

Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch ein uraltes BAT Netzteil...
Manche Schaltnetzteile bestehen auf eine Mindestbelastung.
Ich weiss nicht, ob das auch für PC-Netzteile gilt.
Das AT-NT hat ja keine 3.3V, also einen Hochstrom-Anschluss
weniger, der nach Belastung schreien kann.

Gruss

Jan Bruns
 
Am Thu, 6 May 2004 13:48:19 +0200 hat Jan Bruns <post@abnuto.de>
geschrieben:

"carsten kress":
irgendwie sind 2x 2 EIDE-Raid, 1x S-ATA-Raid, 2 HDs, DVD-LW, DVD-Brenner
und AMD 64-3200 sowie eine Menge Lüfter (2x 120, 8x 80) zuviel für mein
vermeintliches 500W Netzteil.

Ich habe hier noch ein 300W ATX Netzteil rumliegen, welches ich jetzt
für
die Raids einsetzten möchte. Nur wie? Da sind doch einige PINs zu
überbrücken damit ein MB vorgegaugelt wird, oder? Welche sind das? Was
ist
sonst zu beachten und zu tun?

Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch ein uraltes BAT Netzteil...

Manche Schaltnetzteile bestehen auf eine Mindestbelastung.
Ich weiss nicht, ob das auch für PC-Netzteile gilt.
Das AT-NT hat ja keine 3.3V, also einen Hochstrom-Anschluss
weniger, der nach Belastung schreien kann.

Vorwiegend alte AT Netzteile, und da nur auf 5V. Wenn an einem gerät mit
4A Mindestlast an 5V nur ein CDROM dranhängt, dann muß da eine Autolampe
dazu. Was ich zum OP noch anmerken wollte: Er könnte mal die Verteilung
der Last auf die einzelnen Ausgänge untersuchen, Vielelicht ist sein
Tolles 500W Netzteil hier etwas ungünstig ausgelegt (oder einfach PMPO
beschriftet).

--
Martin
 
Guten Tag!

"Guido Speer" <Guido.Speer@t-online.de> schrieb

Besser ist, du kaufst ein GUTES wirkliches
500-Watt-Netzteil beim Händler deines Vertrauens ;-)
Bei mir ist ein Antec True Power 550W auch schon am Rande des
Machbaren (zumindest beim booten).
Im Betrieb werden nur rund 300W benoetigt, aber beim Starten von allen
HDD (26 Stueck) muss ich im Post-test einmal resetten um den HDDs mehr
Zeit zum Anlaufen zu geben.

Aber wozu baraucht man soviele Platten?
Weil man viel lagern will?

Oder ist deine Aufzählung oben
irgendwie gaga? ;-) Ich sehe mindestens 4xEIDE (weil 2x2 Raid), dazu noch
mindestens 2 SATA (weil 1x RAID) und dazu noch 2 HDs. Macht 8 Platten. ?:-|
Also 8 Platten sollten bei einem brauchbaren 500W Netzteil kein
Problem darstellen.
Meine Vorgaengersysteme konnten mit einem TOP-Power 420 tripleFan 13
interne HDDs problemlos starten.

--
MfG, Shinji
P.S.:Wegen akt.Viren/Wuermern werden Mails >135Kbyte <159KByte geloescht.
 
Shinji Ikari spoke thusly:

Bei mir ist ein Antec True Power 550W auch schon am Rande
des Machbaren (zumindest beim booten).
Im Betrieb werden nur rund 300W benoetigt, aber beim
Starten von allen HDD (26 Stueck) muss ich im Post-test
einmal resetten um den HDDs mehr Zeit zum Anlaufen zu
geben.
[...]
Nimm SCSI-Platten, die kann ein guter HA nacheinander hochlaufen
lassen.
(Oder tausche ein paar davon gegen entsprechend weniger aber
größere Platten aus. Wird ja nicht alles RAID sein...)


HTH,

Sebastian

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
In <c7g5d9.1jk.1@suchanek.de> Sebastian Suchanek wrote:
Shinji Ikari spoke thusly:

[...]
Bei mir ist ein Antec True Power 550W auch schon am Rande
des Machbaren (zumindest beim booten).
Im Betrieb werden nur rund 300W benoetigt, aber beim
Starten von allen HDD (26 Stueck) muss ich im Post-test
einmal resetten um den HDDs mehr Zeit zum Anlaufen zu
geben.
[...]

Nimm SCSI-Platten, die kann ein guter HA nacheinander hochlaufen
lassen.
(Oder tausche ein paar davon gegen entsprechend weniger aber
größere Platten aus. Wird ja nicht alles RAID sein...)


HTH,

Sebastian
Das macht nicht zwangsläufig der HA. Man kann praktisch fast alle (ich
keine gar keine, was nicht heissen muss, das es sie nicht gibt) Platten
so jumpern, dass es einen delayed start gibt. Dieser ist dann von der
SCSI-ID abhängig, und in der Regel 12Sekunden pro SCSI-ID. (ID0 ->
sofort, ID1 -> 12s, ID2 -> 24s, etc..) UW-Platten haben zusätzlich eine
Verkürzung des Zeitintervalls von 12s auf 6s, was auch Sinn macht, sonst
wartet man auf ID15 satte drei Minuten. Das alles geht ohne HA.

Henry
--

----------------------------------------------------------------------
snail mail : Henry Koplien \|/
From the Center of Nowhere o(O O)o
---- eMail : Henry@NiKo-Internetpraesenz.de ----ooOo---(_)---oOoo-----
 
Guten Tag!

Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb:

Bei mir ist ein Antec True Power 550W auch schon am Rande
des Machbaren (zumindest beim booten).
Im Betrieb werden nur rund 300W benoetigt, aber beim
Starten von allen HDD (26 Stueck) muss ich im Post-test
einmal resetten um den HDDs mehr Zeit zum Anlaufen zu
geben.
Nimm SCSI-Platten, die kann ein guter HA nacheinander hochlaufen
lassen.
bevor ich soviel Geld ausgebe um alle 26HDD auf SCSI gleicher
Gesamtkapazitaet zu tauschen, kaufe ich mir lieber ein Servernetzteil.

(Oder tausche ein paar davon gegen entsprechend weniger aber
größere Platten aus. Wird ja nicht alles RAID sein...)
Groessere Platten? bevorzugt mit gleichen Merkmalen:
Sind zur Zeit nicht in Sicht.
Zur Zeit laufen darin Samsung SV1204H, SP1604N.
Merkmale: geringe Anschaffungskosten (pro GB), geringe Lautstaerke,
geringe Waermeentwicklung, 3 Jahre Herstellergarantie,
Hersteller-versandadresse in Deutschland, etc...
Ich kenne keine andere Plattentype auf die diese Kriterien zutreffen.

Und bevor ich rund 3TB in SCSI kaufe fehlt mir noch der grosse
Lottogewinn 8)

--
MfG, Shinji
P.S.:Mails >141kB & <155kB werden wegen Virusverdacht sofort geloescht.
 
Shinji Ikari spoke thusly:
Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb:

Bei mir ist ein Antec True Power 550W auch schon am Rande
des Machbaren (zumindest beim booten).
Im Betrieb werden nur rund 300W benoetigt, aber beim
Starten von allen HDD (26 Stueck) muss ich im Post-test
einmal resetten um den HDDs mehr Zeit zum Anlaufen zu
geben.
Nimm SCSI-Platten, die kann ein guter HA nacheinander
hochlaufen lassen.

bevor ich soviel Geld ausgebe um alle 26HDD auf SCSI
gleicher Gesamtkapazitaet zu tauschen, kaufe ich mir lieber
ein Servernetzteil.

(Oder tausche ein paar davon gegen entsprechend weniger
aber größere Platten aus. Wird ja nicht alles RAID sein...)

Groessere Platten? bevorzugt mit gleichen Merkmalen:
Sind zur Zeit nicht in Sicht.
Zur Zeit laufen darin Samsung SV1204H, SP1604N.
Also alles E-IDE? Dann muß Du mir jetzt aber doch noch ein paar
Fragen beantworten. :)

1. Wie bringt man rein mechanisch 26 IDE-HDDs stabil unter, ohne
daß man die zulässigen Kabellängen nennenswert überschreitet?

2. Woran schließt man in einem handelsüblichen PC so viele HDDs
controllertechnisch an? (Ein oder zwei CD/DVD-LWs wirst Du auch
noch haben.)

Und bevor ich rund 3TB in SCSI kaufe fehlt mir noch der
grosse Lottogewinn 8)
Und drittens: Was stellt man in einer offensichtlich privaten
Umgebung[1] mit 3TB an? :)


Tschüs,

Sebastian
_____
Anmerkungen:
[1] Wenn's professionell wäre, hättest Du Dir ja sicher einen
19"-Schrank mit passenden RAID-(Sub)-Systemen hingestellt.

--
http://www.baumaschinen-modelle.net

Neu: Großer Bericht von der Bauma 2004
 
"Sebastian Suchanek" <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb:
Shinji Ikari spoke thusly:

[...]
Und bevor ich rund 3TB in SCSI kaufe fehlt mir noch der
grosse Lottogewinn 8)

Und drittens: Was stellt man in einer offensichtlich privaten
Umgebung[1] mit 3TB an? :)

und 4.: was hat das alles mit Windows XP zu tun ;-)

Heinz
--
Die Summe aller Laster ist eine Konstante.
 
Guten Tag!

Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> schrieb

Zur Zeit laufen darin Samsung SV1204H, SP1604N.
Also alles E-IDE?
Yep.

Dann muß Du mir jetzt aber doch noch ein paar
Fragen beantworten. :)
1. Wie bringt man rein mechanisch 26 IDE-HDDs stabil unter, ohne
daß man die zulässigen Kabellängen nennenswert überschreitet?
www.raidsonic.de bietet huebsche Backplaes 3in2 und 5in3 an.
Bei 24 der Platten: Daran sind auf 60cm gekuerzte Rundekabel (alles
nur Singlebetrieb).
Bei den restlichen 2 Platten: die sind intern an einem normalen 45cm
IDE Flachbandkabel.

2. Woran schließt man in einem handelsüblichen PC so viele HDDs
controllertechnisch an? (Ein oder zwei CD/DVD-LWs wirst Du auch
noch haben.)
2 Stueck 3Ware 7500-12 versorgen je 12 HDDs.
2 HDD sind als Bootplatte und Datenplatte am onboard IDE Primary
Master/Slave.
ein DVD-Rom haengt single am Secondary-IDE

Und bevor ich rund 3TB in SCSI kaufe fehlt mir noch der
grosse Lottogewinn 8)
Und drittens: Was stellt man in einer offensichtlich privaten
Umgebung[1] mit 3TB an? :)
mehr als 300 VHS/SVHS Tapes digitalisieren, diese Videos in einem
Netzwerkgestuetzten Haus ueberall jederzeit sehen koennen und - ja,
ichgeb es ja zu: Ich bin Hardwarebastler und uebertreibe es mit der
Hardware gerne. ich lote da eben ab und zu Grenzbereiche aus.
Mein neuer Server soll rund 30 IDE-HDD+ DVD-Brenner und Cardreader
haben.
Ich habe da momentan nur noch mechanische Probleme mit einem
DUAL-CPU-Board. Werde wohl doch versuchen muessen es mit 1 CPU zum
laufen zu bekommen.

Anmerkungen:
[1] Wenn's professionell wäre, hättest Du Dir ja sicher einen
19"-Schrank mit passenden RAID-(Sub)-Systemen hingestellt.
Ja, doch dann wuerde ich den Krempel auchvon der Steuer versuchen
abzusetzen und somit mehr finanzielle mittel haben. So ist es einfach
nur der uebertriebe Versuch so grosse Server zu basteln.
Ist eben Hobby. 8)
--
MfG, Shinji
P.S.:Wegen akt.Viren/Wuermern werden Mails >135Kbyte <159KByte geloescht.
 
Guten Tag!

Heinz Chrudina <H.Chrudina@gmx.de> schrieb

Und bevor ich rund 3TB in SCSI kaufe fehlt mir noch der
grosse Lottogewinn 8)
Und drittens: Was stellt man in einer offensichtlich privaten
Umgebung[1] mit 3TB an? :)
und 4.: was hat das alles mit Windows XP zu tun ;-)
OS ist WinXp und in dieser Gruppe geht es ja auch um "hardware" im
Verbindung mit XP 8)

--
MfG, Shinji
P.S.:Wegen akt.Viren/Wuermern werden Mails >135Kbyte <159KByte geloescht.
 

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